mishelvn

Нет. не так. Автомобиль просто глох и не не заводился так как не было искры.Причём аккумулятор крутил прекрасно. Я выходил из машины шевелил всякие провода, менял мозги, опять крутил и так много раз (20 -30 попыток) Даже удивился что такой хороший аккумулятор. Просто нет искры и всё.... И только после этих нескольких минут фактически кручения стартёра аккумулятор естественно сдыхал. Эти ребята сказали, что вроде просто на мозги как то завязан тахометр, а он на приборке и как то всё из-за этого. Но это тоже не точно - это их предположение. Алгоритм был такой... Они увидели,что нет искры... что-то там "пустили напрямую"- начали заводить. Что-то щёлкнуло и искрануло в приборке. Они сняли её и увидели трещины и какой то (или какие то) отвалившиеся пайки. Пропаяли... Всё заработало... и работает до сих пор. Правда они сказали, что для большей "надёжности" отрезали тахометр как лишний прибор... в результате почему-то перестали работать датчик топлива и температуры... тахометр не перестал...

Проблема решилась буквально недавно. Просто делюсь "информацией к размышлению" - может кому-то пригодиться. До этого машина то несколько дней ездила, то беспричинно "умирала" и приходилось тащить на буксире. На следующий день как ни в чём ни бывало заводилась, можно ехать... но недолго... Купил другой трамблёр, коммутатор, даже мозги. Поменял резистивную дорожку в датчике на новую (с али-экспресс). Всё бесполезно. Заводится, едет... в половине случаев в один конец.. Потом скоропостижная кончина, посаженный аккумулятор, "звонки другу" и буксир. Хорошо, что она у меня запасная... Электрик только один согласился, сказал, что нашёл причину и всё сделал, взял 3000. После этого машина проездила целых два дня... Кончилось тем , что приехал на ней к своим знакомым в сервис - насчёт сцепления.... там она у них на глазах и умерла. Они хоть и не электрики, но превращать свой гараж в "кладбище автомобилей" их как то не прельщало и пришлось им стать электриками. Короче оказалось дело в какой-то НЕПРАПАЙКЕ В ПРИБОРНОЙ ПАНЕЛИ !!! Вот уж никогда не думал, что от приборной панели что-то зависит... бред какой-то. Но после того как пропаяли уже месяц ездил безо всяких проблем, пока сцепление окончательно не накрылось. Но это как говорится "уже совсем другая история"....

нет. потратил ещё пару дней, дальше холодно стало ковыряться на улице , да и что ещё делать не знаю. Пытался найти какого нибудь автоэлектрика, но все они дают ценный совет - "сдай ты это г... в металлолом"...

машина по документам 89 года, кузов почему то 91 года, на двигателе написано RF, но стоит моновпрыск и ход поршня 92мм! Сам измерял несколько раз с помощью проволочки строго перпендикулярно плоскости головки и штангелциркуля. Больше чем на 1-2 мм ошибиться не мог. То есть получается 2 литра. Под коммутатором понимаю квадратную катушку вместе с коммутатором. Правда месяц назад (когда искал причину) я её заменил на такую же но коммутатор отдельно PATRON PMI1001 и катушка Utm тоже отдельо но всё вместе - такая же квадратная фигня... Но искра-то есть когда первый раз включаю зажигание, потом нет и форсунка тоже 1 раз пшикает и потом молчит. Центральный провод при замыкании центрального контакта разъёма на ДХ не искрит. И не удивительно. Должно быть на крайних контактах фишки не менее 9в, а там 1.5-2 вольта. Причём это всё на снятой фишке, то есть датчик холла ещё не задействован. Впрочем если фишку подключить ничего не меняется. .

у меня мотроник и 45 контактов ЭБУ . По моему сигнал идёт с мозгов... и прозванивается 8й провод с красным проводом фишки на трамблёре .Или всё таки как то через коммутатор это проходит? Но коммутатор тоже новый купил.

Здравствуйте знатоки. Уже месяц пытаюсь оживить машину. Нет искры. Точнее проскакивает 1 искра 1 раз на центральном проводе при подсоединении аккумулятора, больше нет. Изучил уже всё что можно на форуме. Купил новые катушку и коммутатор, проверял датчик холла (при этом нечаянно его сжёг и пришлось трамблёр купить Б.у). И даже причину нашёл - на трамблёр подаётся не 9 вольт как нужно, а 1.5-2 вольта (красный провод на датчик холла). Причём иногда после скидывания и подсоединения клеммы аккумулятора появляется 10 вольт (1 раз из 10-15 наверное), и машина заводится и вскоре глохнет - и опять на датчик холла приходит 1.5-2 вольта. Снимал ЭБУ, проверял всё что надо на нужные контакты приходит и + и масса и провод с 8 пина ЭБУ на датчик холла прозванивается. Вроде методом исключения причина только в ЭБУ. Купил на разборке такое же ЭБУ (отдал 3000 без права возврата) -и .... опять те же 1.34 вольта вместо 9 на трамблёре... Потрачено куча времени, 8000 денег... машина стоит под окнами на дороге, скоро снегопады.... Неужели ещё тысяч 10 готовить на карбюратор и всё остальные переделки под него...? Возненавидел всю эту "умную" электронику. Жаль что ещё года 3 назад не поставил карбюратор, довёл до ума зачем-то этот .......ный "мотроник". Может мне конечно ЭБУ продали тоже негодный, но вроде клялись что с рабочей машины, да и симптомы как то не изменились, вряд ли на двух ЭБУ одинаковая неисправность... Куда дальше копать, что ещё может быть??

Так я могу его спокойно посмотреть и на работающем двигателе - оно равно 0.8 или чуть меньше (стрелка дрожит). Проблема как раз в том что когда завожу мотор давление не успевает "накопиться". Если даже пощёлкать ключом зажигания несколько раз, за 1 сек оно поднимается и мгновенно падает. Если же крутить стартёром, то оно "нагоняется" - именно поэтому крутить приходится от 5 до 8 сек даже на горячем двигателе. Но я уже решил проблему. Разобрал клапан, подложил под пружинку медную шайбу (от топливопровода дизеля или от какой то форсунки) толщиной 1.6 мм. Мембрану намазал с обеих сторон герметиком (даже излишне по-моему, ну да ладно..). Собрал и сегодня поставил. Повернул 2-3 раза ключ - давление 1.0 и не падает. Завелась за 2-3 сек примерно, причём это с первого раза после всех сборок-разборок моновпрыска и при температуре минус 2 гр. Дальше заводилась - практически за 1 сек или вообще мгновенно. Правда показалось поддымливает немного. С прежним давлением 0.8 вообще дыма не было. Но может просто не адаптировалась - простояла без аккумулятора сутки - мозги сбросились. Да и темно было, может показалось - завтра посмотрю свечи. Подождал 10 мин - давление как было- так и осталось 1.0. Посмотрел через час - всё таки упало до нуля, но по моему это нормально. Короче похоже довёл я аппарат до "совершенства". И печка греть начала на холостых. Правда заслонка гор/хол - на холодную только на 3/4 в сторону коллектора открывается. Попробую подкрутить регулировочный клапан (ну это больше из интереса). Ну и единственно, что напрягает - это гидроусилитель. Когда прогреется начинаются какие-то рывки и подвывания, но толком не работает. На холодную - вообще глухо.... чуть ли не двумя руками кручу на месте. Ремень правда от небольшого усилия руки на шкиве проскальзывает - может просто плохо натянут...

Это понятно, но оно падает сразу - за секунду и до нуля. По моему так не должно быть. Поэтому и приходится долго крутить стартёром (наверное). Раньше оно поднималось до 0.8 и падало в течении 10 минут.

давление сразу падает при заводке машины (при включении зажигания до включения форсунки), изначально. Я сегодня, когда ещё всё работало раз 15 ключом зажигание включал. Манометр у меня подсоединён, я его не снимал. Стрелка прыгает вверх и сразу на ноль. Завели только пережав шланг обратки. Ну а масло... испарится (если есть), лампочка давления покажет - если что...

ну ... выяснилось, что это мои золотые руки стали причиной последнего инцидента. Колхозники реабилитированы! Но всё равно электроника - капризная штука, и трудно причину найти... Не все же обладают таким мощным аналитическим умом... (как автор этих строк ? ) и не все дружат с интернетом. И опять же спасибо форуму за подсказки.

Мне удалось обнаружить ОНО ? и даже его сфотографировать.Прошлый раз, когда разбирал и собирал обратный клапан, один из проводов идущих на моник зажало под пластиковое кольцо на нём. По видимому от вибрации он перетёрся об болт и замкнулся на нём. Потом "что-то металлическое легло между моновпрыском и массой" - это уже был вопрос времени. Чёрт.... такой маленький проводочек - и такая большая машина превращается в прицеп...Сейчас замотаю изолентой и опять раскручу клапан, попробую подложить под пружинку монетку (а то давление едва дотягивает до 0.8) и посадить мембрану на герметик потому что давления на нераотающем моторе вообще не держит.

Между 2 и 3 разъёмами фишки форсунки 1.2 ом. 3-й разъём звонится на массу, между 2-м и массой те же 1.2 ом. Всё как положено... Только машина не едет.... Стоп! а может 3-й разъём не должен звониться на массу??

сегодня случилось как раз то, за что я ненавижу все эти инжектора и считаю что главное в машине надёжность АК-45. Утром заводим машину и едем не типа тест-драйв делать, а на работу, там заказчик должен подъехать, нужно кучу вопросов обсудить (строительство), в том числе денежные. Прям в центре города, на перекрёстке мотор перестаёт работать и не заводится. Сзади бибикают, троллейбус не может вписаться в поворот... толкаем это чудо техники, причём в горку (хорошо, что нас трое). Вся обочина занята на километр вперёд, перекрываем половину проезжей части, создаём пробку. Начинаются "звонки другу", у всех друзей рабочий день. Хорошо, что один работает сутки-трое (водитель скорой), но он едет с мамой в деревню. Возвращается через два часа. На улице минус 10, ботинки на тонкой подошве...? Пока ждём, пытаюсь разобраться: искра на свечах есть. Выкручиваю свечи, они мокрые. Ну думаю перелил, сейчас продую и поедем. Кручу стартёром без свечей - из 2 и 3 цилиндра фонтанирует бензин. Продул, поставил сухие свечи - не заводится. Откручиваю - опять фонтан бензина и так 3 раза. Посадил аккумулятор и успокоился на этом. К трём часам дня притащили на буксире поближе к дому. Результат - мало того, что рабочий день трёх человек- коту под хвост, с заказчиком не решили вопросы, завтра он занят. Работа нескольких человек встала до понедельника, значит не успеваем к сроку. Заказчик уезжает через несколько дней и надолго, значит деньги получим неизвестно когда.... После этого все доводы о преимуществе электронных систем впрыска с точки зрения экономии денег на бензин смешны! Был бы карбюратор - потряс бы поплавковую камеру, подогнул бы язычок - 15 минут и готово. Прозвонил тестером, случилось ОНО: На монике появилась масса! а плюса нет. Зашёл домой,залез в комп и прочитал более материалистическое объяснение. BitHarry - да вы провидец! Я вчера не успел увидеть это сообщение. Снял моник, заодно выяснил почему плюс на нём не коротил на корпус. Он действительно крепится к резиновой подушке с запрессованными металлическими втулками, а не к коллектору как я думал. Но потом появилось ОНО ?, легло между массой и моновпрыском и всё испортило.Ну и хрен ли толку. Плюс был на монике только при работающем двигателе, я утром проверял. Просто при включении зажигания - не было. Как теперь его искать на снятом моновпрыске - непонятно. И вообще в нём ли дело. Может так и задумано, раз моник на резиновых подушках стоит и как будто специально изолирован от кузова и мотора?

"что-то металлическое" - ОНО .....фильм ужасов просто... ?

самое печальное - что если этот корпус соединить с минусом - то мотор глохнет.... то есть какая то логика в этом "видении" есть... ладно... буду завтра разбираться... а вообще-то всё едет, может забить...!?

Я брал тестер и плюс был как раз относительно корпуса двигателя. А от него - как раз от шпильки клапанной крышки идёт толстый провод на минус аккумулятора - это визуально ясно без всяких проверок. Но длинные болты как раз проходят через оба фланца, притягивают их друг к другу и вкручены в коллектор вроде. Они что - не касаются фланцев? так не бывает... Насчёт лампочки - завтра попробую, но искра проскакивала между тросом газа и корпусом приличная.. при этом двигатель глох. Ещё попробую завтра при включённом зажигании по-очереди отсоединять РХХ, фишку на форсунку и фишку на потенциометр и посмотрю откуда этот плюс...

Но он же прикручен болтами к чему то металлическому! И верхний флянец тоже этими болтами подтянут. Ну если я кину такой провод - у меня начнётся КЗ с пожаром получается.... Но ведь всё работает... может всё таки так и надо?? Единственно - не пойму почему на корпусе + , корпус прикручен к коллектору и нет короткого замыкания со всеми вытекающими !!??

В подачу конечно, через тройник. А вообще сегодня завёл при -9 градусах и ездил весь день на нормальном аккукмуляторе (маленький 45 а/ч с лодки). Получается почти всё решено, вот только с обраткой доразобраться и плюс на мониеке ??? нормально это или нет ??? и если нет - почему всё работает...

Появилась ещё одна странность: при малейшем нажатии педали газа - машина стала глохнуть. Открыл капот, хорошо, что было темно. Между тросом газа и гнездом для его крепления на моновпрыске - проскакивает искра. При нажатии на газ, что то там сдвигается, искра ещё сильнее и мотор глохнет. Приложил тестер, оказалось, что на всём корпусе моновпрыска +14 вольт (мотор работает). На тросе газа- естественно масса, так как он через педаль с корпусом соединён. Неужели так и должен быть + на монике. Я проверял - плюс на всём его корпусе, включая топливные штуцера. А коротнуть на массу не может? по ним же бензин течёт... странно всё это.. И непонятно ещё: моник же какими то болтами крепится - я обнаружил плюс и на них... а к чему же он крепится, ни к диэлектрику же...??? Даже на всякий случай плюс на ДХ вернул как положено - через мозги - всё работает. Но +14в на корпусе моновпрыска осталось - так и должно...???

Вот и у меня выяснилось, что обратный клапан совсем не держит, то есть давление падает до нуля за несколько секунд. Причём после того как я его снимал и разбирал - некоторое время было нормально. Сейчас чтобы завести первый раз, нагоняю давление раз 10-15 поворачивая ключ, потом уже "подхватывает" даже при нулевом давлении.

А какая разница стабилизированное-нестабилизированное . ДХ - это просто цель в железке и магнит или я что-то недопонимаю? Сегодня обнаружил, что при включении стартёра напряжение падает до 7-8 вольт, и искры нет, хотя стартёр продолжает крутить. Может мозги уже не работают при недостатке напруги? может поэтому у меня и на ДХ то 10 вольт, то 3 приходило. Хотя вряд ли, так как машина глохла даже уже после заводки, когда нагрузки не было и на ДХ обнаруживаось 3 вольта. Проверил аккумулятор - дело в нём, а не в стартёре. Под нагрузкой сразу 7-8 вольт показывает, снимаем нагрузку - 12.7-12.8 - как ни в чём не бывало. Завтра попробую другой аккумулятор. Разобраться с проводкой...? Легко сказать.... Я полдня пытался выяснить почему у меня ближний свет вместо дальнего, а дальнего нет вообще - и так и не понял где это всё искать. А тут целая коса проводов из "мозгов" куда-то "вливается" и уже мои мозги закипают....?

а написано: " Клапан избыточного давления топливной системы ", и он у меня работает на ауди 100 с карбюратором и электронасосом от инжекторной десятки. Причём все многократно описанные в интернете схемы "просто закольцевать в обратку"(друг у друга что ли их все переписывают) оказались нерабочими, машина ехала только до 20% нажатия педали газа. Ну к карбюратору я стремился из-за надёжности "автомата калашникова" не более того. Но с другой стороны мне просто уже из спортивного интереса хотелось разобраться с этим моником и похоже это удаётся (тьфу-тьфу). Кстати на А-100 с 2.2 KU я поставил 21041----20 — солекс, разработанный для 2141-Москвича и его узамовского двухлитрового двигателя, он имеет самые большие диффузоры – 24х26 и ауди вроде поехала не хуже чем раньше, но жрала многовато и что-то там с холостым неладилось. Начал подбирать жиклёры и шлицы сорвал с одного из них, так и не смог его выкрутить. После этого поставил от нивы 1.7 - тоже едет, но хуже, зато расход вроде меньше, не успел понять пока какой... Я всё же не уверен на 100% что у меня 2 литра, на блоке то RF... хотя из RF сделать RP не проблема и где то читал, что уже из RP можно сделать 2.0 , поставив коленвал от 2Е, какие-то низкие поршня и подрезать болгаркой шатун 4-го цилиндра. Но уж какой то длинный путь получается ... хотя... как ни крути ход поршня 92-93мм ... или я его не так меряю....

Я давно кинул на него питание прям с комутатора - т.е. 12 в подаётся при повороте ключа, так как с мозгов почему то временами то есть, то 3 вольта всего. ДХ я менял, правда он не подошёл по крепежу, я срезал часть старого соединил с частью нового и кое как запихал всё эти скрутки на изоленте в трамблёр. Но дело было не в ДХ, зря я бошевский поменял на китайский... Впрочем пока работает. Кстати какое то стопорное колечко "лишнее" осталось после последней сборки трамблёра (замены ДХ). К тому же искра то есть , просто почему то требует хорошо заряженного аккумулятора, может стартёр подсаживает напряжение сильно... проверял, сразу закрывает наглухо холодный воздух, т.е. дело не в клапане, а в регуляторе. тоже пробовал - закрывает наоборот на 2\3 хол и на 1\3 гор - это больше похоже на правду, но везде нарисовано, что именно от латунной на клапан идёт... я на ауди 100 поставил обратный клапан от ауди 80,100 или WV гольф2, но он для карбюратора, наверное не пойдёт, слишком низкое давление......

При минус 2-3 градусах на улице, заслонка у только что заведённого двигателя где-то на 1/3 открыта в сторону горячего воздуха и на 2/3 забирает холодный - наверное это неправильно, она же должна наверное при такой температуре только горячий забирать, пока мотор не прогреется.... Может что-то в клапане подкрутить или просто он засорился или это нормально? Короче похоже довожу я до ума агрегат... по крайней мере все причины ясны. При наличии давления на форсунке и искры даже в минус 8 завелся за 3 секунды.... Вот только где искру искать и чё с обраткой делать.. хоть ставь электромагнитный клапан на обратку и кнопочку в кабину.... и аккумулятор от КАмаза...?

и ещё один сюрприз: сегодня было минус 8 градусов - машина опять не завелась, даже с быстрым стартом. Скинул центральный провод - искры нет, точнее проскользнула один раз. Причём аккумулятор был заряжен, просто простоял ночь на небольшом морозе, крутил двигатель раз 7-8 по 5-6 сек, а искры оказывается не давал... Потом ещё раз 5 , но уже помедленее и только потом сдох. Вспомнил, что прежний хозяин говорил, что почему то она не заводилась даже с чуть подсевшим аккумулятором - только с хорошо заряженным. А в мороз любой - будет как чуть подсевший... Может от восьмёрки коммутатор и катушку поставить - пишут, что искра лучше... или это мозги.... и если они "замёрзли" - ничего не поможет?.. Поставил аккумулятор от сангйонга 75А/Ч - завелась с полпинка....