Дядя Леша 1 112 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 (изменено) stas 78, Демпфер должен быть. Есть мнение что провалы ХХ в стадии прогрева и движения машины именно из за него. ( ну не только мое мнение). Играет совокупность хлопанья заслонки (команда с ДПДЗ) и изношенности форсунки. Снимал у себя этот демпфер , невсегда , но провалы ХХ имели место быть. При установленном никаких незамеченно. Изменено 17 Апреля 2009 пользователем Дядя Леша Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stas 78 9 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 Сейчас покупаю ребёнка и постораюсь вернутся. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stas 78 9 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 Посмотрел на экзисе, успокоитель нарисован. Вопрос только в том где получить точную информацию о его необходимости. Ведь провалы появились, только этой весной, а машину мы купили в 2007. До этой весны проблем не было. Я не в коем разе не говорю что демпфер нафиг не нужен, просто где получить точную информацию. А, так, по уму штука полезная. Лшней точно не будет. Да, совсем забыл сказать провалов сегодня не было, после того как распотрошил адсорбер. Хотя это может быть и не из за него. Всё определяется со временем, так что отпишусь по результатам. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlk 1 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 stas 78, у тебя впрыск то какой, ведь моно-мотроник небось, так что нету там механического демпфера, плавный сброс оборотов реализован программно в ЭБУ. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 vlk, а наличие демпфера зависит от "типа управления" или еще от типа двигателя? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 DmitryS, от типа управления. На RP может стоять как моно-джетроник, так и моно-мотроник (на поздних выпусках). На АБС - только моно-мотроник Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2009 Creeping Shadow, просто так написали, что моно-мотроник без демпфера..вот я и удивился, ведь демпфер то есть Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 DmitryS, на моно-мотронике демпфера НЕ СТАВИЛОСЬ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlk 1 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 на некоторых поздних джетрониках тоже может не быть демпфера, все зависит от типа ЭБУ, ну а чтобы был демпфер на мотронике фиг знает, может тоже такое может быть, наоборот на ранних мотрониках, а может менялась часть впрыска. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 vlk, ну вот я думаю, что это уже не джетроники, а мотроники Когда без демпфера. Ну либо некий переходный вариант. Либо ранняя версия моно-мотроника Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 у меня 92 год как видите, двиг абс, НИЧЕГО С МАШИНОЙ НЕ ДЕЛАЛОСЬ про демпфер - вы говорите о штоке с пружинкой с правой части моника, если смотреть на него, около топливных трубок??? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlk 1 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 Не, демпфер слева, где тросик газа и шток РХХ, резиновый гриб, тормозящий заслонку. А фигня с пружиной справа это видимо вентиляция ДПДЗ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 (изменено) vlk, спасибо.. Изменено 18 Апреля 2009 пользователем DmitryS Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stas 78 9 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 Vlk у меня мотроник,А с возможными вариантами оснащения впрысков я до сих пор разобраться не могу. Ставили на РП с демпфером ездит, сняли поставили без, всё равно едет.Разницы в динамике или расходе не наблюдалось. Вот ежели ЭБУ поменять то разница ощущается. Проверял на своей. Мне горе диагносты наколдовали ошибку ЭБУ, так что обзавёлся не по собственной воле ещё одним. Как оказалось впоследствии это была ошибка ДПДЗ (недостоверный сигнал переодически) ЭБУ отличаются последними буквами, как говорят местные спецы это никаой роли не играет, по-моему врут. Что то здесь не чисто. А мотроник от джетроника разве не системой зажигания отличается, извиняюсь если что не так. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 stas 78, а как разницу заметил когда менял ЭБУ? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlk 1 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 (изменено) Ну про отличия уже не один раз писали, основное действительно это система зажигания (VEZ вместо TSZ-H), если TSZ-H система для карбюраторов, то VEZ, грубо говоря, сильнее интегрирована с впрыском, в результате ушла ваккумная коррекция зажигания и опережением управляет электроника. Также в ЭБУ добавлены функции, которые у джетроника выполняют балластное сопротивление форсунки и демпфер. А про отличия в ЭБУ, дело темное, вот цитата с ECU.ru: Практически знания каталожного номера ECU достаточно, чтобы искать новый блок на разборке а/м. Если найден ECU того же номера, что и прежний, вероятность решить проблему при условии, что она действительно была в ECU, весьма велика. За малым исключением действует правило: блоки управления идентичных номеров идентичны (не считая данных в памяти ECU, которые могут быть скорректированы дилерским сервисным прибором). Как у всякого правила здесь есть свои исключения. Дело в том, что иногда идентичность номеров гарантирует схожесть лишь аппаратных частей ECU или на сленге компьютерщиков – железа. Иное дело программное обеспечение, включая данные по управлению двигателем, так назваемая «прошивка». Для отдельных систем управления ECU одного и того же каталожного номера выпускались с разными «прошивками». Отличить версии друг от друга бывает невозможно даже по дополнительному номеру на этикетке микросхемы памяти. Существование версий объясняется различной комплектацией а/м одной и той же модели (АКПП, кондиционер, лямбда-зонд и др.). Недопустимо заменять ECU от модели с полной комплектацией на ECU от модели с упрощенной комплектацией, а наоборот -- часто можно. На практике успешный результат может достигаться испытанием нескольких вариантов. Ведь отличия в датчиках и исполнительных механизмах модификаций одной и той же системы управления не так очевидны, как отличия в комплектации а/м. К тому же затруднительно высказаться по вопросу: как несовпадение их собственных каталожных номеров может сказаться на заменяемости версий программного обеспечения? Пригодность замены может быть определена после пробной поездки: субъективно, по ощущениям или объективно, по результатам чтения ошибок из ECU. Изменено 18 Апреля 2009 пользователем vlk Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stas 78 9 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 (изменено) Она динамику разную имеет и расход бензина отличается. На каждом из блоков ездил не меньше 3х месяцев. Так что результаты адекватные. Из за повышенного расхода топлива (гдето около1,5-2 на сотню сверху) вернулся к родному блоку, надеюсь он родной, или просто привык к нему. Да забыл сказать, после смены ДПЗД ошибка прпала, проверял на обоих блоках. И на обоих блоках показатели двигателя в норме(так говорит тот кто диагностировал) Блинками ошибки не выдавала, всегда4-4-4-4 и опятьже на обоих блоках. Вот такие пироги с котятами. Изменено 18 Апреля 2009 пользователем stas 78 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 stas 78, у моников всегда есть ошибка, по дефолту так сказать, точное название не помню, связано, кажется, с дпкв Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dj-kapitan 1 193 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 (изменено) ... А фигня с пружиной справа это видимо вентиляция ДПДЗЭто называется: влаго-отделитель (только не понимаю как он работает, пустотелый бочонок) Есть всётаки мнение, что нам пора заняться прошивкой мозгов, из расчёта на полную комплектацию... Может немцам письмо отписать, пусть прогу пришлют... Изменено 18 Апреля 2009 пользователем dj-kapitan Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 Это называется: влаго-отделитель (только не понимаю как он работает, пустотелый бочонок)точно, бочонок, чёт я ступил Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 ...у моников всегда есть ошибка, ... точное название не помню, связано, кажется, с дпкв с датчиком положения коленвала? А где он находится? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димка 175 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 (изменено) Creeping Shadow, ой, блин, с этим, как его.. из башки вылетело...на трамблере он еще.. с датчиком холла а вязано это с отключением питания...ну вообщем это в нашем приборе были описаны возможные причины этой ошибки Изменено 18 Апреля 2009 пользователем DmitryS Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Creeping Shadow 60 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 DmitryS, да, правильно, на не заведенном двигателе будет ошибка ДХ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stas 78 9 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2009 Если проводить диагностку на неработающем двигателе то ошибка будет, а на заведённом нет(сигнал с датчика Холла идёт при вращении двигателя)Вроде так. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дядя Леша 1 112 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2009 С ДХ, ошибка 2113 это плаваюшая ошибка, спорадическая ( так кааца, могу с утра и ошибаться ) блок ЭБУ ее не пишет в свою память. Говорить о том, что в блоке ЭБУ всегда ошибка, некоректно по меньшей мере. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах