Как я победил ТГМ.

[spasatel72 55]

вот ведь как бывает. у меня на сарае тгм пропал,за то у супруги на гольфе 3 проявился. а раньше такого не было.

[dj-kapitan 1 193]

5 часов назад, vena52 сказал:

потому как катализаторов нет.Есть конечно у кого остался,но это единицы.

Далеко не у всех он был с завода. В самых первых версиях (апрель - июль 1988) их нет по определению. 
Там был пламягаситель, который в последствии многие заменили прямой трубой до самого чемодана. 
У меня на сине-белом седане была такая комплектуха.

3 часа назад, BigHarry сказал:

люди просто устали от ТГМ-ящих моников или кошмаров убитого механического впрыска.

Мне думается, что восстановить моник  менее накладно чем вкорячивать "январь"   

3 часа назад, BigHarry сказал:

народ преследуют одну цель - поиметь адекватный и диагностируемый по многим параметрам впрыск.

В чём прелесть этой диагностики? Чего такого нужно узнать более того, что покажут блинк-коды? 

3 часа назад, BigHarry сказал:

доказательства тому миллионы тазиков, у которых этот январь штатно

Да, штатно в тазике, над которым работали ни один год целые заводы со своими инженерными КБ. Конечно в тазике он будет работать, но на В3 его никто не проектировал - только наши кулибины его допиливали под иные условия эксплуатации.  Лично я не вижу в этом никаких доказательств.

Изменено 25 Января 2019 пользователем dj-kapitan

[BigHarry 1 135]

30 минут назад, dj-kapitan сказал:

Чего такого нужно узнать более того, что покажут блинк-коды?

Ну как пример: при открытии клапана вентиляции адсорбера январьский ЭБУ ожидает реакции лямбды, и ежели ее нету - то выдает ошибку неисправности клапана. Или вот текущую температуру ОЖ как ты блинк-кодами на жетронике посмотришь? Да никак, здравствуй секас под капотом с мультиметром и клеммами датчика.

40 минут назад, dj-kapitan сказал:

Лично я не вижу в этом никаких доказательств

Я не понимаю, доказательств чего ты хочешь? То, что переделанные на январь пассаты ездят - это несомненно, но то, что после установки января начинаются чудеса экономии топлива или магического прироста мощности - этого нет, и не стоит этого ожидать.

[dj-kapitan 1 193]

1 час назад, BigHarry сказал:

Или вот текущую температуру ОЖ

Это тебе для какого фетиша?

1 час назад, BigHarry сказал:

То, что переделанные на январь пассаты ездят - это несомненно

Так он и со своим моником едет, а если его держать в порядке, то даже хорошо едет! Разве это не доказательство того что за машинкой надо ухаживать, а не приращивать к нему колхозинг от кулибина...

[BigHarry 1 135]

22 минуты назад, dj-kapitan сказал:

для какого фетиша?

Это когда на жетронике хрен поймешь из-за чего повышенные обороты - то-ли из-за датчика температуры, то-ли что-то другое.

24 минуты назад, dj-kapitan сказал:

за машинкой надо ухаживать, а не приращивать к нему колхозинг от кулибина

Ну да, только вот попробуй купить оригинальный ДПДЗ для моника, а не приращивать к нему колхозинг от китайца, вот тогда и внедрение января не покажется таким уж дорогим мероприятием

[dj-kapitan 1 193]

2 минуты назад, BigHarry сказал:

Это когда на жетронике хрен поймешь из-за чего повышенные обороты - то-ли из-за датчика температуры, то-ли что-то другое.

Ну предположим, чекнулся, убедился в том что всё работает в пределах нормы, а обороты по прежнему завышенные - и что тогда? Тот-же гемор только в профиль... 
А на завтра всё в норме - вот незадача... Не может-же поломка быть поломкой по чётным, а по нечётным не поломкой... :))) 
 

6 минут назад, BigHarry сказал:

попробуй купить оригинальный ДПДЗ для моника, а не приращивать к нему колхозинг от китайца

У меня есть моники в сборе для различных тестов. Один с оригинальным датчиком и пломбами, второй рабочий на машине и третий именно с китайским ДПДЗ. Я с удовольствием катаюсь на любом из них. Разницы не обнаружил ни в динамике, ни в расходе, ни в стабильности. Так-что не нужно пугать окружающих злобными китайцами. Дикие подделки конечно встречаются, но не в этот раз...

[BigHarry 1 135]

20 минут назад, dj-kapitan сказал:

а обороты по прежнему завышенные - и что тогда?

Дальше смотришь угол открытия ДЗ, читаешь ошибки, делаешь выводы, и все это быстро, в течении пары минут.

56 минут назад, dj-kapitan сказал:

не нужно пугать окружающих злобными китайцами

Ну да, если два моника в запасе - то ничего не страшно.

[dj-kapitan 1 193]

12 часов назад, BigHarry сказал:

Ну да, если два моника в запасе - то ничего не страшно.

Так у меня и В3 тоже два... 

 

12 часов назад, BigHarry сказал:

Дальше смотришь угол открытия ДЗ, читаешь ошибки, делаешь выводы

Угол открытия механически связан с тросиком, нефиг там смотреть (это я про штатный моник) 
Ошибок предположим нет и какие будут выводы? 
Да никаких... 

Ну предположим, всё так как ты описал. Ты считаешь что каждый кто вкорячил себе январь - в состоянии аналитически вычислить проблему по этим показаниям? 
У нас многие в винде на своём компе разобраться не могут, а тут ещё и ошибки искать... Ну не смеши.

[vena52 134]

7 часов назад, Novoleg сказал:

@vena52 так, ради интереса мерял СО, ты не поверишь, но в норму уложился)))

 @BigHarry  январь в основном корячат на 9А с его гребаным КЕ впрыском...

У  тебя вроде как катализатор стоит.

[BigHarry 1 135]

13 минут назад, dj-kapitan сказал:

Угол открытия механически связан с тросиком, нефиг там смотреть (это я про штатный моник) 

А еще на штатном монике этот угол РХХ может изменяться. Вот и получается картина - обороты завышены, а ты ни температуру ОЖ узнать не можешь, ни угол ДЗ посмотреть. И какие тут делать выводы? Да никаких, брать бубен в руки, открывать капот и шаманить.

17 минут назад, dj-kapitan сказал:

Ты считаешь что каждый кто вкорячил себе январь - в состоянии аналитически вычислить проблему по этим показаниям? 

По крайней мере сервисников навалом, которые смогут почитать ошибки и разобраться. А много-ли осталось сервисов, где смогут от ТГМ-а страдальца излечить? А уж про механический впрыск - там наверно один человек на весь город остался, да и то хрен его найдешь.

[SHAH 40]

В 25.01.2019 в 07:28, dj-kapitan сказал:

Теперь смени машину, жену и страну проживания! Много нового для себя откроешь. 
Это не решение, а колхоз...
 

Это в обще пипец! 
Вам на тех-осмотр, буду рад увидеть запрет на эксплуатацию авто, до устранения причин...

Я это писал для тех у кого есть проблемы с моником, а не для рукоблудов вроде вас "уважаемый" ! Да тех осмотр буду проходить в феврале по честному!!! Там и посмотрим.

 Да и к стати после перехода на карб уровень токсичности понизился прибор показал в сервисе и из трубы копоть больше не летит на прогреве! 

[Nessus 241]

В пользу января я ещё могу добавить возможно лекго менятьи редактировать прошивку, производить настройку параметрии онлайн. Можно сделать двух режимную прошивка бензин/газ кпримеру.

Изменено 26 Января 2019 пользователем Nessus

[Novoleg 281]

@vena52  конечно)

[dj-kapitan 1 193]

9 часов назад, SHAH сказал:

Ходи лесом кучерявый! Я это писал для тех у кого есть проблемы с моником, а не для рукоблудов вроде вас "уважаемый"

Вот на оскорбления переходить не надо! 

Проблем с ТГМ ом у меня тоже было уйма за 12 лет. Вплоть до того, что на съезде с кольцевой глох прямо перед постом ГИБДД на Культуре. Однако я досконально изучил все косяки своего моника и устранил их. Да сейчас ТГМ тоже иногда проявляется, но в очень лёгкой форме и всего пару раз в году. И кстати СО у меня тоже в норме, а катализатора нет по определению. Ибо машинка из самых первых по году, с чистым RP (не переходным на ABS)

Изменено 26 Января 2019 пользователем dj-kapitan

[vena52 134]

10 часов назад, SHAH сказал:

... Да и к стати после перехода на карб уровень токсичности понизился прибор показал в сервисе и из трубы копоть больше не летит на прогреве! 

Ты оставлял в сервисе машину на сутки,а потом холодную заводил и на прогреве мерили? Или ты все таки теплую заводил и мерили?

[dj-kapitan 1 193]

5 часов назад, Nessus сказал:

В пользу января я ещё могу добавить возможно лекго менятьи редактировать прошивку, производить настройку параметрии онлайн. Можно сделать двух режимную прошивка бензин/газ кпримеру.

Вот это пожалуй единственный полезный аргумент!

 

28 минут назад, vena52 сказал:

а потом холодную заводил и на прогреве мерили? Или ты все таки теплую заводил и мерили?

Ну конечно-же нет...

 

Я хотел-бы напомнить вам: Тема о том как справиться с данным недугом, а не о том какой прекрасный "январь" или чудодейственный карб... Для этих сабжей, равно как и для колхоза, имеются отдельные ветки обсуждений.

Есть реальные решения проблемы ТГМ? Слушаем внимательно...

[Severmc 5]

На своём двигателе проблему с ТГМ решил. Алгоритм такой: проверяем электрику, трамблёр, ВВ провода, катушку зажигания, свечи, правильно выставляем УОЗ, настраиваем моник, проверяем ДПДЗ, ДТВВ, ДТОЖ, РХХ, форсунку, лямбду-зонд. Проверяем систему подогрева входящего воздуха, щиток и гофру к нему, заслонку и её работоспособность в корпусе воздушного фильтра, электрический подогреватель(ёж) его сопротивление должно быть в пределах 0,25-0,5 Ом, чем меньше сопротивление тем лучше греет. Или заводим двигатель, ждём появления ТГМ, глушим, ждём 1-2 минуты, лёд растает, заводим двигатель, ждём опять ТГМ и по новой, и так пока двигатель не выйдет на рабочую температуру.

[dj-kapitan 1 193]

14 минут назад, Severmc сказал:

На своём двигателе проблему с ТГМ решил. ///
....
/// Или заводим двигатель, ждём появления ТГМ, глушим, ждём 1-2 минуты, лёд растает, заводим двигатель, ждём опять ТГМ и по новой, и так пока двигатель не выйдет на рабочую температуру.

В первом варианте конечно да, но скажи честно: Пройдя весь алгоритм нашёл-ли ты реальные проблемы, отклонения от нормы, косяки, поломки? Что-то мне подсказывает что нет. Поскольку тут на форуме имеются с десяток владельцев прошедших этот тернистый путь, но так и не нашедших проблему. Хотя в большинстве случаев они считали что победили, а потом просто продавали машину, брали другую и в итоге статистику собрать не удаётся... 

А во втором варианте нет решения, есть обычные танцы с бубном, которые проходил всякий, кого касался сей недуг...

[Severmc 5]

Неисправностей нашел много: ВВ провода, свечи, лямбда(её убил ТГМ) показывала вечное обеднение смеси, короб подогрева воздуха сгнил, гофра рваная, у ежа сопротивление было порядка 1 кОм, ДТОЖ средние показания не соответствовали действительности, ну вот основные неисправности. По моему мнению основная причина в еже. 

[Severmc 5]

Единственное, что осталось непонятно, это почему в программе управления двигателем не реализован алгоритм поддержания оборотов путем открытия дроссельной заслонки через РХХ на больший угол. Это решило бы проблему без всяких подогревалок входящего воздуха.

[BigHarry 1 135]

24 минуты назад, Severmc сказал:

почему в программе управления двигателем не реализован алгоритм поддержания оборотов путем открытия дроссельной заслонки через РХХ на больший угол

Я подозреваю что это связано с тем, что у немцев в бензине влаги не так много, и обледенения заслонки у них просто нет. Хотя может то, что в мотронике 1.2.3. лямбда включается гораздо раньше - это помимо более чистой экологии еще вдобавок  не дает развиться ТГМ.

[Severmc 5]

Показания с лямбды, мозги учитываю сразу с момента запуска. Проверено на убитой лямбде, переобогащение шло сразу после запуска

[vena52 134]

1 час назад, Severmc сказал:

Показания с лямбды, мозги учитываю сразу с момента запуска. Проверено на убитой лямбде, переобогащение шло сразу после запуска

А как же лямбда включение в работу при температуре около 60 градусов?

[dj-kapitan 1 193]

1 час назад, Severmc сказал:

По моему мнению основная причина в еже. 

Но тут тебе возразят сотни страдальцев, у которых с ежом и с подогревом всё впорядке...

[spasatel72 55]

интересно,а у меня ежик стоит или обделили?????