Как я победил ТГМ.

[Дядя Леша 1 112]

 

 

, пропускная способность соответственно уменьшается, воздуха меньше, топлива больше, переобогащение смеси, вот и ТГМ.

А датчик кислорода, внезапно этого не видит, ну или не желает откорректировать смесь))))

[Severmc 5]

Лопатой

 

 

 

А датчик кислорода, внезапно этого не видит, ну или не желает откорректировать смесь))))

 

На прогреве показания лямбды игнорируются и предел открытия заслонки регулятором ХХ ограничен.

Лопатой называли простейший ДМРВ, на моём Пассате ДМРВ нет.

[Дядя Леша 1 112]

 

 

На прогреве показания лямбды игнорируются

Т е в условиях прогрева где смесь изначально обогощенная она богатиться еще больше? За счет чего? Неужели такой шапкой обрастает заслонка что она усекает проходное отверстие?))))

Заслонка обмерзает, РХХ приоткрывает её, идёт дальнейшее обмерзание,

Может РХХ закрывает заслонку по мере прогрева ? 

[Severmc 5]

Обмерзает действительно сильно, сам наблюдал, а РХХ открывает заслонку, смотрел через ваг-ком. При переобогащении происходит падение оборотов, ЭБУ пытается поднять их только при помощи РХХ, других инструментов у него нет!

[Дядя Леша 1 112]

 

 

При переобогащении происходит падение оборотов, ЭБУ пытается поднять их только при помощи РХХ

Он не видит на RP какие обороты. Что заложено инженерами то и есть. Сказано что основываясь на показаниях датчика ОЖ, нужно выдвинуть шток РХХ. На сколько выдвинут шток, он видит (эбу естественно) по дорожкам ДПЗД.  Условно заслонка открыта на 15 градусов, это будет 1500 оборотов. проходное отверстие в монике,,,,,,,, И ЭБУ этому верит. Оно не умеет компенсировать падение или повышение оборотов. Инструмента у него нет. Допустим, если ты искусственно будешь тормозить мотор, то эбу не поднимет аппаратно обороты сопротивляясь тебе и твоему снижению. 

 

 

на моём Пассате ДМРВ нет.

  Ну есть простеший то. Датчик температуры впускного воздуха на форсунке моновпрыска. По сути это и есть простейший расходомер))))))))

[Severmc 5]

 

 

Он не видит на RP какие обороты. Что заложено инженерами то и есть. Сказано что основываясь на показаниях датчика ОЖ, нужно выдвинуть шток РХХ. На сколько выдвинут шток, он видит (эбу естественно) по дорожкам ДПЗД.  Условно заслонка открыта на 15 градусов, это будет 1500 оборотов. проходное отверстие в монике,,,,,,,, И ЭБУ этому верит. Оно не умеет компенсировать падение или повышение оборотов. Инструмента у него нет. Допустим, если ты искусственно будешь тормозить мотор, то эбу не поднимет аппаратно обороты сопротивляясь тебе и твоему снижению. 

 

Попробуй тронуться без нажатия на педаль газа, только играя сцеплением, ЭБУ будет повышать обороты при данной нагрузке?

[BigHarry 1 135]

на моём Пассате ДМРВ нет

ДПДЗ, по углу открытия ЭБУ вычисляет объем воздуха.

 

ЭБУ пытается поднять их только при помощи РХХ, других инструментов у него нет!

ЭБУ может еще регулировать время впрыска форсунки.

[Дядя Леша 1 112]

 

 

ЭБУ будет повышать обороты при данной нагрузке?

это тебе кажется))))) Вот как раз ты привел правильный пример )))) Смотри. условно отключили педаль газа. Играя сцепой ты нагрузил мотор и он пытается заглохнуть. Чуть отпустил и обороты возросли. Но именно из за того что система не видит каие обороты , тто возростли скачкообразно Ну то же самое что и на карбюраторе)))) Поверь эффект тот же)) хотя к нему (возьмем старый добрый солекс) кроме клапана отсечки , вообще никаких проводов)))

[Nessus 241]

Он не видит на RP какие обороты. Что заложено инженерами то и есть. Сказано что основываясь на показаниях датчика ОЖ, нужно выдвинуть шток РХХ. На сколько выдвинут шток, он видит (эбу естественно) по дорожкам ДПЗД. Условно заслонка открыта на 15 градусов, это будет 1500 оборотов. проходное отверстие в монике,,,,,,,, И ЭБУ этому верит. Оно не умеет компенсировать падение или повышение оборотов. Инструмента у него нет. Допустим, если ты искусственно будешь тормозить мотор, то эбу не поднимет аппаратно обороты сопротивляясь тебе и твоему снижению.

 

Тут не соглашусь. Он обороты он видит по ДХ тока корректирует их не достаточно агрессивно. Предел регулирования слишком мал.

Изменено 20 Ноября 2017 пользователем Nessus

[Дядя Леша 1 112]

 

 

Он обороты он видит по ДХ

может быть, может быть. Токма на более скажем так совершенных всяких ABS ах. На старом добром RP как допустим у Капитана, ничего он не видит. Трамблер с кулачками, ограничивает обороты отсечки(((((((

[Alhimik 13]

 

ДПДЗ, по углу открытия ЭБУ вычисляет объем воздуха.

 

 

 

 

А Мап сенсора разве нет?

 

На ААС Мап сенсор есть он вообще на все влияет.

[Nessus 241]

@Дядя Леша,  Ну как минимум документация VAG (SSP №94) утверждает что коррекция оборотов осуществляется.

[Дядя Леша 1 112]

 

 

Ну как минимум документация VAG (SSP №94)

Да бог с ней. утверждает, значит правильно утверждает))) На моем пассике никогда при мне не было ТГМ, и я в душе не знаю что это такое. А уж сейчас и тем более. 

[BigHarry 1 135]

А Мап сенсора разве нет?

Штатно нет, но был тут одно время товарищ комбат, который продавал приблуду своего изобретения, которая по MAP меняла напругу ДПДЗ. Избавляла-ли она от ТГМ - информации нет.

[dj-kapitan 1 193]

 

 

На старом добром RP как допустим у Капитана, ничего он не видит.

Сейчас пойду попробую прокатиться без педали газа... Любопытно!

[Alhimik 13]

 

А Мап сенсора разве нет?

Штатно нет, но был тут одно время товарищ комбат, который продавал приблуду своего изобретения, которая по MAP меняла напругу ДПДЗ. Избавляла-ли она от ТГМ - информации нет.

 

Обычный газелевский мап, работает от 5в.

Три ноги. +5, Сигнал, (-) 

Без вакуума, если подсоединить вольт метр к (-)  и (сигналу) то с Сигнала пойдет (+5в) 

 

Если создать вакуум. то напряжение падает.

 

Вот это напряжение он на питание ДПДЗ подводил в замен штатного.

 

(Это мои мысли в слух). 

[BigHarry 1 135]

Вот это напряжение он на питание ДПДЗ подводил в замен штатного.

Возможно, хотя тот товарищ утверждал, что там не все так просто и помимо мап-сенсора в девайсе распаяна логика с уникальной прошивкой им самолично разработанной, и что дескать это ноухау позволяет ездить на любом бензине, а мотор при этом начинает показывать чудеса производительности. Но может быть это все было придумано что бы оправдать высокую цену девайса, все эти микросхемы со светодиодами - отвлекающий маневр, а по факту там работает как ты пишешь - тупо на падении напряжения.

[Severmc 5]

Можно, конечно, и на Русскую печь поставить пьезо-розжиг, только зачем это надо?

Большая просьба, к тем у кого есть ТГМ, провести эксперимент: в момент проявления снять крышку моника и посмотреть на заслонку. К тем у кого нет ТГМ, тоже провести эксперимент: отсоединить вакуумную трубку, которая идёт от крышки моника к корпусу воздушного фильтра, заглушить её и понаблюдать неделю, будет ли проявление ТГМ. О результатах отпишитесь.

[Nessus 241]

Каждый год одно и тоже...

[dj-kapitan 1 193]

@Nessus, ты за 10 лет не решил эту проблему, так чего-же ты возмущаешься?
В большинстве случаев у людей просто руки опускаются... А вдруг он своим аналитическим умом, собрав кучу данных и проведя уйму экспериментов найдёт корень зла? 
Попробуй хотя-бы сарказмом не мешать! 

[vena52 134]

@Severmc,А что там под крышкой хочешь увидеть,  во время ТГМ, как   заслонка закрывается? Я к примеру уже все перепробовал. У меня осталось только два варианта описанные выше.Восстановление оборотов происходит только после 10 минутного прогрева. Нет должной коррекции по холодному пуску.

Изменено 21 Ноября 2017 пользователем vena52

[Severmc 5]

Я уже увидел обмёрзшую заслонку, советую и вам посмотреть. Я считаю, что причина именно в обледенении заслонки и диффузора, поэтому буду экспериментировать в этом направлении.

[dj-kapitan 1 193]

 

 

Попробуй тронуться без нажатия на педаль газа, только играя сцеплением, ЭБУ будет повышать обороты при данной нагрузке?

Поэкспериментировал! 
То что ты описал - происходит лишь в момент прогрева. 
Да действительно, даже после пары минут, когда обороты снизились до нормального значения, если тронуться без педали газа - обороты повышаются примерно до 1100. При нажатии на сцепу происходит небольшой скачок до 1500об, а далее спад к нормальным 900-950... 
При прогретой машине повышения не происходит. При отпускании сцепы обороты чуток просаживаются, но потом повышаются до нормального значения 900 с мелочью... При переходе на нейтраль - даже скачка нет, просто 950 и всё... 
У меня ранний РП с вакуумником на трамблёре и круглой катушкой зажигания.

[AlexDAK 62]

Так и не понял в чем причина ТГМа была на моем RP. Много было неисправностей по электроуправлению двс. Как и у многих в нерабочем состоянии был терморегулятор и много чего еще. За полтора года шаг за шагом проблемы решались. Последние полтора года ТГМ проявился всего 2 раза. Первый раз образовался подсос воздуха в патрубке от моника на термоклапан. Из-за этого в нерабочем состоянии оказалась заслонка гор/хол. Второй раз обрыв проводки на ДТОЖ. Пассат уже продан, но ТГМа на нем нет. Недавно звонил новый хозяин. Общались по поводу сигналки. Ну я и спросил как там RPшка поживает.

Изменено 21 Ноября 2017 пользователем AlexDAK

[Nessus 241]

@dj-kapitan, Не я, не кто-то другой не решил, а всё потому что ТГМ больше в головах людей чем в машине. Каму нужна статистика зайдите на vwts там этот феномен всесторонне обсасывали несколько лет, не какой конкретике так и не пришли...  Зато в из года в год с завидным постоянством тема ТГМ восстаёт из пепла.