Хочу поставить ГБО

[morozik 15]

Думаю второго поколения. Есть вопросы при отключении форсунки, при подключении лямбды, и надо или нет антихлоп. Ну и производители.

 

Может тема не на месте. Если это так, то поправте уважаймые модераторы.

[КОТ 19]

Перенёс уже куда надо .

 

А про "газ" спроси у тех , кто снял его с моников своих и ПОЧЕМУ !

[Enzo 10]

И почему? Есть такие, кто снял? Мой на газу из нидерландов приехал в 2002-ом, так до сих пор на нем, в основном, и ездит. Но проблемы с ним, безусловно есть.

Антихлоп - не знаю что это и как реализуется...у меня его, по ходу нет.

[Быстрая Изба 262]

в Голландии понимают толк в газовых системах, и само топливо там лучше

[Dead-Moroz 4]

Антихлоп - не знаю что это и как реализуется...у меня его, по ходу нет.

 

Если забыть при заглушении двигателя переключить на бензин и машина так постоит- при включении зажигания слышен явственный хлопок, иногда- даже машина "подпрыгивает"

 

Вот против этого и ставится "Антихлоп"...

 

По теме:

в системах ДО 3-го поколения, существует проблема хлопков. Кстати, они бывают и на бензине, просто их никто не замечает...

 

У самого уже почти год стоит Ловато 3тий, доволен... ток иногда пыщыть, что газа нет (либо не прогрет, либо фильтр надо поменять).

У отца 4года стоит Ловато 3тий! Ноу проблем.

З.Ы.: да, не пассатик, но, думаю Кардинально это роли не играет при газовом оборудовании.

[morozik 15]

Быстрая Изба, в голандии на самом деле знают толк в оборудовании, но существует такое мнение, что они жадные и обслуживать моторы на газу не спешат. И если машина пришла от туда на газу, то мотор там уже кончиный.Enzo, это такая штука, которая предотвращяет раскорячивание корпуса воздушного фильтра с гофрой. Но она отнимает мощности у мотора и денег из бюджета.

А кто знает как форсунку правильно отключить, чтоб джекичан не загорался? И нужно ли лямбду задействовать?КОТ, А кто газ снял? Кого спросить?

Пробеги у меня трассовые, по 250-300 км. в день, а на работе только половину оплачивают Вот и думаю.....Мне газ за 3 месяца окупится и это с балоном тор.

[Queen 61]

morozik, а зачем второе поколение? у меня стоит первое, 6 лет уже. никогда не подводило! конечно на газе он потупее, разгон дольще, но зато намного дешевле!

Сейчас езжу на бензе, полетел эмулятор лямбды. руки до замены еще не дошли

1 поколение-самое простенькое, для наших пассов самое то! двиг (RP) да оборудование Lovato

Изменено 28 Октября 2010 пользователем Queen

[Enzo 10]

Быстрая Изба, в голандии на самом деле знают толк в оборудовании, но существует такое мнение, что они жадные и обслуживать моторы на газу не спешат. И если машина пришла от туда на газу, то мотор там уже кончиный.

Ну не знаю, у меня как пришел в 2002-м, так двигатель и не разбирался. ГБЦ махнул в сборе из-за трещинки перегородки полтора года назад и все. Голландское ГБО пришлось снять - стал течь антифризом редуктор - никто не брался за ремонт. Пришлось ставить адаптированное под российских умельцев итальянское ГБО.

 

И никаких хлопков - ни на Necam, ни на Lovato. И я не видел ничего похожего на антихлоп. Как он хоть выглядит-то, из чего состоит?

Изменено 28 Октября 2010 пользователем Enzo

[Быстрая Изба 262]

Ну не знаю, у меня как пришел в 2002-м, так двигатель и не разбирался. ГБЦ махнул в сборе из-за трещинки перегородки полтора года назад и все.

 

а меж тем данная проблема очень и очень НЕ характерна для бензиновых моторов.

Меня лично в использовании газа на наших моторах смущает следующее: степень сжатия и система зажигания подразумевают использование 92-го бензина. А газ соответствует топливу с октановым числом выше 100. Для двигателей вредно не только использование бензина с мЕньшим, чем рассчитано, октановым числом, но и с бОльшим. Современные газовые системы 4-го поколения это учитывают, но стоят изначально дорого и окупаются только за пару лет.

[morozik 15]

Enzo, просто качество газа в голландии отличное и там не знают про конденсат. Даже на некоторых редукторах нет слива конденсата, т.е. не предусмотренно вообще. А он выполняет роль смазки. В нашем случае плохое качество газа нам на пользу даже.

Queen, дак они вроде и отличаются присутствием эмулятора лямбды.

[пассатчик с 98г 179]

Кто-то хочет поставить, а я вот не знаю как избавится.

[романыч 136]

а я вот не знаю как избавится.

 

Саня, чего там тебя так смущает, позвони, расскажу . Я снимал и ничего трудоемкого в этом нет.

[пассатчик с 98г 179]

романыч, Страшно Рома туда лезть. На бензине работает идеально, не хочется сбивать настройки. А займусь снова продажей так снова закидают вопросами по газу.

[романыч 136]

На бензине работает идеально, не хочется сбивать настройки.

 

ничего не собьется!единственное , надо будет поменять два патрубка, что-бы с переходниками не колхозить, остальное просто снимается и провода переподключаются на свои штатные места.

[Enzo 10]

Enzo, просто качество газа в голландии отличное и там не знают про конденсат. Даже на некоторых редукторах нет слива конденсата, т.е. не предусмотренно вообще. А он выполняет роль смазки. В нашем случае плохое качество газа нам на пользу даже.

 

Согласен, на голландском Necam нет возможности слива конденсата. На адаптированном под русских медведей итальянском оборудовании - есть. Но мне за 2 года так и не удалось оттуда ничего слить. Сухо там. Лишь пробка сливная в густой бурой "смазке" слегонца. Повторяю - не слил ни капли, хоть и откручиваю периодически.

Конденсат выполняет роль смазки? ...Смазки чего?

Вообще, газ считаю неплохой добавкой к бензиновой системе. Да, это колхоз. Но зато имеем запасную топливоподачу. Иными словами - отказал бензин (вылетел какой-нить датчик) - едем на газу. Отказал газ - едем на бензине. Это все равно что иметь две старые машины...одна всегда на ходу, вторая вседа в ремонте .

Два случая было примечательных, связанных с гольфлабом - один раз мне там после очередного ремонта неправильно выставили зажигание. Выехал я неторопясь из бокса и поехал по-тихоньку, наслаждаясь правильноработающим двигателем (на бензине). Поднимаюсь в горку - пошли дзиньки, то есть детонация. И вот как ехать туда-обратно на исправление косяка? медленно крадучись или на эякуляторе? Нет, включаем газ и вперед - он не детонирует т таких пустяков. Второй случай - приезжаю минувшей суровой зимой с отказавшим бензонасосом "Здрасьте, бензонасос глянете? бензин не идет к форсунке." Андрей Иваныч удивляется - то есть машинко не на ходу и надо еще куда-то ехать? Нет, грю...сам доехал - газу насос не нужен.

В общем, я не вижу поводов от него отказываться.

 

Для двигателей вредно не только использование бензина с мЕньшим, чем рассчитано, октановым числом, но и с бОльшим.

 

Вот интересно - почему? Мне кажется, что ключевую роль играет тот факт, что в высокооктановых бензинах больше тугоплавких ароматических углеводородов, типа фенола и бензола. Они снижают скорость сгорания и засирают поверхности камеры сгорания. В случае, где они востребованы имеем бОльшую степень сжатия и, сооветственно, более высокую скорость сгорания в следствие интенсификации этого процесса давлением. 92-й горит лучше и быстрее 95-го. На стенде замеряем токсичность CH - на одном из режимов имеем порядка 70 ppm на 95-м, и порядка 30 ppm на 92-м Лукойле.А это как таки раз несгоревшие углеводороды, которые частично откладываются в злачных местах камеры сгорания. В газе этих углеодородов тяжелых практически нет - только пропан, бутан и полпроцента одорантов для запаха.

С другой стороны, скорость горения газа ниже, чем бенза. Соответственно и температура выпуска будет выше. Но выше она будет градусов на 15-20. Это актуально на внешнем режиме (5500 об/мин, полный дроссель) - там, допустим, будет не 700, а 750 градусов температура выхлопа. Я лично не эсплуатирую двиг на таких режимах. На спокойных 2-3 тысячах оборотов отличие температур не влияет на ресурс деталей.

Трещина же перегородки могла образоваться и в результате банального перегрева ввиду утечки антифриза. Пару раз доводилось проехаться с дефицитом ОЖ и температурой "застодесять".

[GARFILD 0]

Присоединюсь к защите ГБО т.к. Вторая мащина на газу ,на девятке проехал 130 т.км. а на пасике уже 80 и без проблем ,причем лямбду просто отключил.

А антихлоп на RP ненужен.

[morozik 15]

решил, буду ставить однозначно. Кто через интернет заказывал ГБО? Думаю так дешевле получится. Но не могу найти второе поколение в интернете.

[GARFILD 0]

Конногвардейский переулок д.6 (угол с Почтампской) под арку во двор и налево. Цены вполне нормальные и на любые вопросы по установке ответят.В инете их адрес непомню ,но цены там теже .

[Queen 61]

дак они вроде и отличаются присутствием эмулятора лямбды.

 

возможно, решил что на новую авто (скоро появится) ГБО ставить не буду! и в дальнейшем тоже...дешевле с ним конечно, но машина тупее чем на бензе. ставил тк был период, с финансами были траблы. Изменено 29 Октября 2010 пользователем Queen

[morozik 15]

GARFILD, спасибо, но мне ооочень далеко. Копаю интернет

Изменено 29 Октября 2010 пользователем morozik

[Queen 61]

Конногвардейский переулок д.6 (угол с Почтампской) под арку во двор и налево. Цены вполне нормальные и на любые вопросы по установке ответят.В инете их адрес непомню ,но цены там теже .

 

+500! покупал там приблуды разные для газа, хорошая контора! а установкой же они тоже занимаются?! увидел, занимаются Изменено 29 Октября 2010 пользователем Queen

[GARFILD 0]

финансов мноного никогда не бывает ,просто катаясь с утра до ночи каждый день начинает душить жаба и причем сильно ,блин какая разница какое топливо сжигать в пробке ,да подачу газа можно сделать больше (экономия меньше,но всеже экономия).Сегодня заправляясь бензой ,и отдав 4 сотни за 16 литров хочется завидоватьсамому себе.

P.S. ГБО нуна ставить при большом пробеге.,иначе смысла нет .

[morozik 15]

я в месяц трачу 12000 руб. на бенз. И пробег 6000 км. Жаба меня .... Бробеги в основном по трассе. Мне там динамики разгона особо не надо, а в 1,5-2 раза уменьшить расходы на топливо неплохо.

[Enzo 10]

а в 1,5-2 раза уменьшить расходы на топливо

 

Ну, в 2-то точно не получится. Но в 1,3-1,5 - это сто процентов получится.

Так что ставь не раздумывая. На моник или карб постаить газ - очень даже актуально.

На распределенный впрыск уже сложнее и не совсем правильно, а еще и намного дороже.

Изменено 1 Ноября 2010 пользователем Enzo

[Queen 61]

Пробеги в основном по трассе. а в 1,5-2 раза уменьшить расходы на топливо неплохо.

 

если по трассе, то ставь газ и не парься..полюбому сэкономишь много денег...

как написал Enzo, раза в 1.5, а то и больше сэкономишь , на себе проверено! не забывай еще то, что газа будет расходываться больше чем бенза, как ни крути..

Изменено 1 Ноября 2010 пользователем Queen