Установка ГБО на 9 А

[morozovkohan 0]

У меня был точно такой же комплект,но я думал что этот тройник шёл с газовым редуктором.А вот интересно зачем этот пластиковый тройник? Может на вакуумный редуктор;может как то на разгрузку ставится;может на дополнительную подачу газа;а может вообще на К-джетроник.А там нет случайно схемы подключения этого смесителя.Вот,что нашёл http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=brc%2012mx00190002%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pliki.drypa.pl%2Fentry-53d62f740ce005731e49441ffe87daf8.htm&ei=-rIjT5GnJ4ee-waBvsjACA&usg=AFQjCNGxlGYJNyq8fMMMhmdQro3gLn4D8g&cad=rjt

Только здесь Л-Джетроние,может как нибудь можно выйти на КЕ-Мотроник?

 

А вот это не по КЕ-Мотроник (к-джетроник)? http://www.brc.it/pdf/Istruzioni/100_00190006_FI710095_ml.pdf

 

Нашел в каталоге диаметр диффузора, 41мм. Толщина смесителя 18мм. Теперь поеду искать

[SeR 163]

А АБФ никто на газ не переводил?

[лерик 35]

А вот это не по КЕ-Мотроник (к-джетроник)? http://www.brc.it/pdf/Istruzioni/100_00190006_FI710095_ml.pdf

 

Нашел в каталоге диаметр диффузора, 41мм. Толщина смесителя 18мм. Теперь поеду искать

 

Может и на КЕ найдешь,хотелось бы сравнить с первоисточником.

[morozovkohan 0]

Если перевести текст, там написано как подключать на КЕ. Вот размеры дифузора: http://download.fiat-bg.org/Gazovi_uredbi/BRC/Plo4ki/Mixers/html/gpl%2012mx00190002.htm

 

А вот еще есть такая информация: http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=12mx00190002%20passat&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDIQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.pliki.drypa.pl%2Fentry-f54d9c35f7a8f3dc86e60366e70cd192.htm&ei=M1kkT7KKBYrLtAb3r7mGDQ&usg=AFQjCNEv40T14kn81TFLMVeJfkrWDkkQew&sig2=wsh3gpQos3jem9R1MXLsLg

[лерик 35]

Если перевести текст, там написано как подключать на КЕ.

 

Где этот текст находится?

 

Я так понял на этой фото http://download.fiat-bg.org/Gazovi_uredbi/BRC/Plo4ki/Mixers/html/gpl%2012mx00190002.htm метановый смеситель(с мандулой в центре)

 

 

А этот пропановый(без мандулы). Изменено 29 Января 2012 пользователем лерик

[morozovkohan 0]

Ты меня пугаешь...

Вот здесь написано и нарисовано как подсоединять смеситель на наших авто:

А это смесителя на наши авто старого образца (по моему до 2000 года). Там внизу, слева написано "LPG..."? что означает, что он под пропан-бутан:

[лерик 35]

Вот здесь написано и нарисовано как подсоединять смеситель на наших авто:

 

Здесь написано и нарисовано для К-Джетроника,а это немножко разные системы.

 

Там внизу, слева написано "LPG..."? что означает, что он под пропан-бутан:

 

А с права написано метано,что означает,по итальянски,метан.И получается,что GPL 12MX00190002 для пропана,а MRTANO(GNC)12MM0012002 для метана.И как ты определяешь какой смеситель на фото?

P.S. Я тебя до сих пор пугаю?

Изменено 29 Января 2012 пользователем лерик

[morozovkohan 0]

Здесь написано и нарисовано для К-Джетроника,а это немножко разные системы.

Вот именно что немножко. Можно и так догадаться что к чему.

 

А с права написано метано,что означает,по итальянски,метан.И получается,что GPL 12MX00190002 для пропана,а MRTANO(GNC)12MM0012002 для метана.И как ты определяешь какой смеситель на фото?

Нетрудно догадаться что один и тот же смеситель (тот который на картинке) подходит как для пропан-бутана, та и для метана.

[лерик 35]

Нетрудно догадаться что один и тот же смеситель (тот который на картинке) подходит как для пропан-бутана, та и для метана.

 

1.картинки разные а два номера одинаковые

2.если деталь одинаковая зачем разные номера

3.у метана энергии намного меньше чем у пропана,поэтому в любых газовых горелках предназначенных под два вида газа(метан,или пропан)идут два вида жиклёра,под метан отверстие у жиклёра больше,под пропан меньше.

 

 

Дьявол кроется в ньюансах.

Я вот досих пор не понял для чего эти две последние детальки(с лева на право)во втором ряду.Поэтому и хотел посмотреть первоисточник.Когда будешь ставить смеситель,и если догодаешься,то поделись инфой.

Изменено 29 Января 2012 пользователем лерик

[morozovkohan 0]

Смеситель буду брать скорей всего один из этих, пока не определился какой. Цена почти одинаковая:

 

Правда у них диаметры дифузоров уменьшены по сравнению с BRC (28мм и 39мм соответственно).

 

Все забываю спросить, как ты отключал бенз: с помощью stop-ke или реле на бензонасос ставил?

Изменено 29 Января 2012 пользователем morozovkohan

[лерик 35]

А то,что диаметр диффузоров меньше,я так понимаю,тебя не смущает.

 

Для отключения подачи бензина при работе на газу есть два способа.Первый поставить STOP KE и не отключать бензонасос.Не советую так как со временем бензин будет просачиваться в двигатель,а газ с бензином не работает,двигатель будет троить,глохнуть,плохо заводится.Второй способ отключить бензонасос,тогда лопата расходометра не подпертая,через плунжер,системным давлением поднимется намного выше,и двигатель по ПНД уйдёт в аварию(будет тупой,будут плавать обороты,постоянно глохнуть).Выход-третий способ:отключить бензонасос и вместо родного ПНД поставить МАР датчик WiNNER-S http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=73091&page=152

 

Вроде всё понятно написано. Изменено 29 Января 2012 пользователем лерик

[morozovkohan 0]

А то,что диаметр диффузоров меньше,я так понимаю,тебя не смущает.

Пока не нашел ничего другого. Пока поставлю этот, потом заменю если что. Тем более деталь не дорогая-от 10$ до 20$.

[ARTEM777 0]

@arken,@morozovkohan,@morozovkohan,@morozovkohan,@лерик,@лерик,

[KramerIT 0]

@лерик, большое спасибо за созданную тему!

 

Тоже решил ставить себе газ!

 

Если не протёртый ПНД(что практически не реально)поставить STOP KE(что не надолго),поставить вариатор,не отключать бензонасос. А какой смысл у тебя практически 100% протертый ПНД,и его полюбому надо менять.

ПНД может и потертый, но проблемы с машиной редко бывают (изредка не держит холостые, пока не прогреется).

Пока менять не хочу... да и денег лишних нет.

Буду признателен, если опишите как правильно сделать STOP KE, и что значит поставить вариатор?..

Я, когда буду нарезать резьбу на новом АТ 90Е, обязательно буду разбирать.

С чем связана покупка нового редуктора?.. Я купил б/у и поставил ремкомплект.

И зачем нарезать резьбу, может Вам проще со старого крышку снять и поставить на новый?..

 

Как развальцовывали медные трубки - спец. инструментом или нет?..

 

Кстати, смеситель - я купил за 20 у.е., еле нашел - они подходят от аудюх старых соток, в простонародье их называют яйцом.

[лерик 35]

Ставить STOP KE не советую, ну уж если очень жалко 3.5 т на бесконтактный ПНД, и не жалко дорогой дозатор + два бензонасоса,и хочется постоянно мудохаться с ХХ, то можно купить STOP KE, или сделать самому. Принцип простой, нужно подать при работе на газу, через переключающие реле, на ЭГРД ток + 60 мА.( имитируя режим пренудительный ХХ ). Но ещё раз говорю, этот гимор тебе не понравится.

Покупал новый редуктор из за хлопка в коллекторе, так как хлопушки нет. Но хлопок произошёл по моей вине,у меня чтото звенело,похоже на детонацию,и я начал убавлять опережение зажигания,ну и до убавлялся.Хлопнул аж мембрану разорвал,ну и коромысло подогнул.

Развальцовки никакой не надо, там на трубку одеваются специальные бочёночки,и при затяжки гайки идёт самообжимка трубок.

[DeniCPP 0]

Хотел себе поставить ГБО, в одном сервисе мне отказали, т.к. не ставят ГБО на механические инжектора, т.к. что то загнёт и поломается. Во второй сервис звонил, там тоже посоветовали не переходить на газ. Мол высокая детонация в выпускном коллекторе, из-за механического впрыска. И то, можно только поставить ГБО только 1-го поколения. Так всё таки, это действительно так? Не хочу брать кота в мешке...

[лерик 35]

На механический впрыск нельзя поставить только ГБО четвертого поколения,а остальные 1, 2, 3 можно без проблем.Посмотри ссылки в этой теме,там специальный смесимель для КЕ-Джетроников, и ещё производители ГБО выпускали STOP-KE специально для КЕ-Джетроников, КЕ-Мотроников.

[manjul 0]

Лерик, доброго времени суток. Уже обшался в первой страничке по поводу ГБО. Времени прошло не мало, что было сделано - редуктор поменял на точно такой же, как и был Бигас М-21 100 Кватт, но снятый с москвича на котором, я давно ставил, но так и не ездил, почистил фильтр газовый (на клапане газовом) и подключил систему по следующей схеме: разрежение с редуктора к смесителю, подача газа с редуктора к смесителю, клапан ХХ к смесителю и на черепахе трубку, которая раньше соединялась с клапаном ХХ закрыл. И вуаля, машина сразу заработала на холостых. И на бензе и на газу, но есть одно, но - когда трогаюсь с места при резком нажатии на педаль газа, обороты падают до 200-300, а потом по тихоньку набираются, Тяга по сравнению с бензом упала, но тут мне нужно регулировать подачу газа на смеситель. И у меня появилось 3 варианта в голове, почему могут падать обороты:

1. Что то с разрежением Решение - На днях буду подключать по Вашей схеме - разрежение с редуктора к черепахе, а на смесителе закупорю.

2. Малая подача газа к смесителю. Решение - опять же на днях буду играться с настройками винта на клапане, который в трубке между смесителем и редуктором.

3. Мощьность редуктора маловата, как бы у нас моторы 100 кВатт, а у меня редуктор до 100Кватт. ну, а тут решение само напрашивается заехать на СТО дать 50 грн, что бы дали по юзать более мошный редуктор.

 

Если у Вас есть ещё варианты прошу их высказать ) заранее спасибо.

Изменено 12 Июля 2012 пользователем manjul

[DeniCPP 0]

На механический впрыск нельзя поставить только ГБО четвертого поколения,а остальные 1, 2, 3 можно без проблем.Посмотри ссылки в этой теме,там специальный смесимель для КЕ-Джетроников, и ещё производители ГБО выпускали STOP-KE специально для КЕ-Джетроников, КЕ-Мотроников.

 

Однако мне в двух сервисах отказали в установке ГБО на механический впрыск. Да, мне они говорили что кроме 4-го поколения только ставится, но посоветовали не ставить вообще.

[manjul 0]

они бояться обратного хлопка и сложность в настройке, некоторые ещё холостого хода. В принцыпе можно ставить самому - сложностей особых нет, економия сушественна ! У меня 9а с АКПП расход на бензине, где то 12-13. На газу до настройки холостого был 14-15, после настройки ещё не замерял. Расход из учета езды по городу. На трассе 10, если с кондеем +1 литр.

 

Лерик, доброго времени суток. Уже обшался в первой страничке по поводу ГБО. Времени прошло не мало, что было сделано - редуктор поменял на точно такой же, как и был Бигас М-21 100 Кватт, но снятый с москвича на котором, я давно ставил, но так и не ездил, почистил фильтр газовый (на клапане газовом) и подключил систему по следующей схеме: разрежение с редуктора к смесителю, подача газа с редуктора к смесителю, клапан ХХ к смесителю и на черепахе трубку, которая раньше соединялась с клапаном ХХ закрыл. И вуаля, машина сразу заработала на холостых. И на бензе и на газу, но есть одно, но - когда трогаюсь с места при резком нажатии на педаль газа, обороты падают до 200-300, а потом по тихоньку набираются, Тяга по сравнению с бензом упала, но тут мне нужно регулировать подачу газа на смеситель. И у меня появилось 3 варианта в голове, почему могут падать обороты:

1. Что то с разрежением Решение - На днях буду подключать по Вашей схеме - разрежение с редуктора к черепахе, а на смесителе закупорю.

2. Малая подача газа к смесителю. Решение - опять же на днях буду играться с настройками винта на клапане, который в трубке между смесителем и редуктором.

3. Мощьность редуктора маловата, как бы у нас моторы 100 кВатт, а у меня редуктор до 100Кватт. ну, а тут решение само напрашивается заехать на СТО дать 50 грн, что бы дали по юзать более мошный редуктор.

 

Если у Вас есть ещё варианты прошу их высказать ) заранее спасибо.

 

1. Пробывал подключать по Вашей схеме разницы практически нет, может чуточку стало лучше, а может чисто психологически себя настраиваю.

2. Делал немного больше подачу газа к смесителю тоже особо не меняется.

3. Осталось испытать этот способ.

Изменено 18 Июля 2012 пользователем manjul

[DeniCPP 0]

Для газа и бензина разный УОЗ, это где-то учитывается в ГБО?

[manjul 0]

машину покупал уже с ГБО и трамблером от таврии. Особо не разбирался, как оно все подключено, но знаю, что установленно более раннее зажигание. В принцыпе если установить ГБО, то про бензин можно будет забыть - разве, что при прогреве 3-4 минуты и смело кататься с более ранним зажиганием. Насколько я читал УОЗ может корректироваться благодаря датчикам детонации, но только в сторону позднего зажигания - тобишь что бы помочь спалить двигателю бензин с меньшим октановым числом а у газа он наоборот высокий - около 105.

 

Есть ещё такое устройство http://gazprosto.com.ua/variator-uoz/ как работает ХЗ.

Изменено 19 Июля 2012 пользователем manjul

[лерик 35]

Для 9А это не нужно,а надо всего лишь поставить электронный ПНД,там уже есть нормальное зажигание для бензина,и более раннее под газ.

[manjul 0]

Для 9А это не нужно,а надо всего лишь поставить электронный ПНД,там уже есть нормальное зажигание для бензина,и более раннее под газ.

 

Датчик Винерса ? в принцыпе очень даже правильный вариант с учетом того, что родной наверное уже с протертыми дорожками. У меня кстати диагностика показала пару ошибок одна из которых 00520 - расходомер воздуха G70/G19 - обрыв замыкание на землю. Изменено 19 Июля 2012 пользователем manjul

[snow-leopard 0]

Привет всем!

У меня vw passat 1992 г.в. (американец) c двигателем 9а тоже есть желание поставить ГБО.

Можно ли выслать схемку подключения смесителя и редуктора?

Возможно использовать вакуумный редуктор, как изменится схема, в чем преимущество электронного?

Что если отключить бензонасос и одновременно отключать питание на мозги что предотвратит накопление ошибок?

Датчик Винерса ? в принцыпе очень даже правильный вариант с учетом того, что родной наверное уже с протертыми дорожками. У меня кстати диагностика показала пару ошибок одна из которых 00520 - расходомер воздуха G70/G19 - обрыв замыкание на землю.

 

Если возможно опишите процесс диагностики двигателя. Это медленные коды или через диагностический прибор?