Перейти к контенту
лерик

Установка ГБО на 9 А

Рекомендуемые сообщения

У меня был точно такой же комплект,но я думал что этот тройник шёл с газовым редуктором.А вот интересно зачем этот пластиковый тройник? Может на вакуумный редуктор;может как то на разгрузку ставится;может на дополнительную подачу газа;а может вообще на К-джетроник.А там нет случайно схемы подключения этого смесителя.Вот,что нашёл http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=brc%2012mx00190002%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pliki.drypa.pl%2Fentry-53d62f740ce005731e49441ffe87daf8.htm&ei=-rIjT5GnJ4ee-waBvsjACA&usg=AFQjCNGxlGYJNyq8fMMMhmdQro3gLn4D8g&cad=rjt

Только здесь Л-Джетроние,может как нибудь можно выйти на КЕ-Мотроник?

 

А вот это не по КЕ-Мотроник (к-джетроник)? http://www.brc.it/pdf/Istruzioni/100_00190006_FI710095_ml.pdf

 

Нашел в каталоге диаметр диффузора, 41мм. Толщина смесителя 18мм. Теперь поеду искать:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А АБФ никто на газ не переводил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это не по КЕ-Мотроник (к-джетроник)? http://www.brc.it/pdf/Istruzioni/100_00190006_FI710095_ml.pdf

 

Нашел в каталоге диаметр диффузора, 41мм. Толщина смесителя 18мм. Теперь поеду искать:)

 

Может и на КЕ найдешь,хотелось бы сравнить с первоисточником.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если перевести текст, там написано как подключать на КЕ.

 

Где этот текст находится?

 

Я так понял на этой фото http://download.fiat-bg.org/Gazovi_uredbi/BRC/Plo4ki/Mixers/html/gpl%2012mx00190002.htm метановый смеситель(с мандулой в центре)

 

Изображение

 

А этот пропановый(без мандулы). Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты меня пугаешь...

Вот здесь написано и нарисовано как подсоединять смеситель на наших авто:

Изображение

А это смесителя на наши авто старого образца (по моему до 2000 года). Там внизу, слева написано "LPG..."? что означает, что он под пропан-бутан:

Изображение

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот здесь написано и нарисовано как подсоединять смеситель на наших авто:

 

Здесь написано и нарисовано для К-Джетроника,а это немножко разные системы.

 

Там внизу, слева написано "LPG..."? что означает, что он под пропан-бутан:

 

А с права написано метано,что означает,по итальянски,метан.И получается,что GPL 12MX00190002 для пропана,а MRTANO(GNC)12MM0012002 для метана.И как ты определяешь какой смеситель на фото?

P.S. Я тебя до сих пор пугаю?

Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь написано и нарисовано для К-Джетроника,а это немножко разные системы.

Вот именно что немножко. Можно и так догадаться что к чему.

 

А с права написано метано,что означает,по итальянски,метан.И получается,что GPL 12MX00190002 для пропана,а MRTANO(GNC)12MM0012002 для метана.И как ты определяешь какой смеситель на фото?

Нетрудно догадаться что один и тот же смеситель (тот который на картинке) подходит как для пропан-бутана, та и для метана.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нетрудно догадаться что один и тот же смеситель (тот который на картинке) подходит как для пропан-бутана, та и для метана.

 

1.картинки разные а два номера одинаковые

2.если деталь одинаковая зачем разные номера

3.у метана энергии намного меньше чем у пропана,поэтому в любых газовых горелках предназначенных под два вида газа(метан,или пропан)идут два вида жиклёра,под метан отверстие у жиклёра больше,под пропан меньше.

 

Изображение

 

Дьявол кроется в ньюансах.

Я вот досих пор не понял для чего эти две последние детальки(с лева на право)во втором ряду.Поэтому и хотел посмотреть первоисточник.Когда будешь ставить смеситель,и если догодаешься,то поделись инфой.

Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смеситель буду брать скорей всего один из этих, пока не определился какой. Цена почти одинаковая:

Изображение

Изображение

 

Правда у них диаметры дифузоров уменьшены по сравнению с BRC (28мм и 39мм соответственно).

 

Все забываю спросить, как ты отключал бенз: с помощью stop-ke или реле на бензонасос ставил?

Изменено пользователем morozovkohan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то,что диаметр диффузоров меньше,я так понимаю,тебя не смущает.

 

Для отключения подачи бензина при работе на газу есть два способа.Первый поставить STOP KE и не отключать бензонасос.Не советую так как со временем бензин будет просачиваться в двигатель,а газ с бензином не работает,двигатель будет троить,глохнуть,плохо заводится.Второй способ отключить бензонасос,тогда лопата расходометра не подпертая,через плунжер,системным давлением поднимется намного выше,и двигатель по ПНД уйдёт в аварию(будет тупой,будут плавать обороты,постоянно глохнуть).Выход-третий способ:отключить бензонасос и вместо родного ПНД поставить МАР датчик WiNNER-S http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=73091&page=152

 

Вроде всё понятно написано. Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то,что диаметр диффузоров меньше,я так понимаю,тебя не смущает.

Пока не нашел ничего другого. Пока поставлю этот, потом заменю если что. Тем более деталь не дорогая-от 10$ до 20$.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@лерик, большое спасибо за созданную тему!

 

Тоже решил ставить себе газ!

 

Если не протёртый ПНД(что практически не реально)поставить STOP KE(что не надолго),поставить вариатор,не отключать бензонасос. А какой смысл у тебя практически 100% протертый ПНД,и его полюбому надо менять.

ПНД может и потертый, но проблемы с машиной редко бывают (изредка не держит холостые, пока не прогреется).

Пока менять не хочу... да и денег лишних нет.

Буду признателен, если опишите как правильно сделать STOP KE, и что значит поставить вариатор?..

Я, когда буду нарезать резьбу на новом АТ 90Е, обязательно буду разбирать.

С чем связана покупка нового редуктора?.. Я купил б/у и поставил ремкомплект.

И зачем нарезать резьбу, может Вам проще со старого крышку снять и поставить на новый?..

 

Как развальцовывали медные трубки - спец. инструментом или нет?..

 

Кстати, смеситель - я купил за 20 у.е., еле нашел - они подходят от аудюх старых соток, в простонародье их называют яйцом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ставить STOP KE не советую, ну уж если очень жалко 3.5 т на бесконтактный ПНД, и не жалко дорогой дозатор + два бензонасоса,и хочется постоянно мудохаться с ХХ, то можно купить STOP KE, или сделать самому. Принцип простой, нужно подать при работе на газу, через переключающие реле, на ЭГРД ток + 60 мА.( имитируя режим пренудительный ХХ ). Но ещё раз говорю, этот гимор тебе не понравится.

Покупал новый редуктор из за хлопка в коллекторе, так как хлопушки нет. Но хлопок произошёл по моей вине,у меня чтото звенело,похоже на детонацию,и я начал убавлять опережение зажигания,ну и до убавлялся.Хлопнул аж мембрану разорвал,ну и коромысло подогнул.

Развальцовки никакой не надо, там на трубку одеваются специальные бочёночки,и при затяжки гайки идёт самообжимка трубок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотел себе поставить ГБО, в одном сервисе мне отказали, т.к. не ставят ГБО на механические инжектора, т.к. что то загнёт и поломается. Во второй сервис звонил, там тоже посоветовали не переходить на газ. Мол высокая детонация в выпускном коллекторе, из-за механического впрыска. И то, можно только поставить ГБО только 1-го поколения. Так всё таки, это действительно так? Не хочу брать кота в мешке...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На механический впрыск нельзя поставить только ГБО четвертого поколения,а остальные 1, 2, 3 можно без проблем.Посмотри ссылки в этой теме,там специальный смесимель для КЕ-Джетроников, и ещё производители ГБО выпускали STOP-KE специально для КЕ-Джетроников, КЕ-Мотроников.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лерик, доброго времени суток. Уже обшался в первой страничке по поводу ГБО. Времени прошло не мало, что было сделано - редуктор поменял на точно такой же, как и был Бигас М-21 100 Кватт, но снятый с москвича на котором, я давно ставил, но так и не ездил, почистил фильтр газовый (на клапане газовом) и подключил систему по следующей схеме: разрежение с редуктора к смесителю, подача газа с редуктора к смесителю, клапан ХХ к смесителю и на черепахе трубку, которая раньше соединялась с клапаном ХХ закрыл. И вуаля, машина сразу заработала на холостых. И на бензе и на газу, но есть одно, но - когда трогаюсь с места при резком нажатии на педаль газа, обороты падают до 200-300, а потом по тихоньку набираются, Тяга по сравнению с бензом упала, но тут мне нужно регулировать подачу газа на смеситель. И у меня появилось 3 варианта в голове, почему могут падать обороты:

1. Что то с разрежением Решение - На днях буду подключать по Вашей схеме - разрежение с редуктора к черепахе, а на смесителе закупорю.

2. Малая подача газа к смесителю. Решение - опять же на днях буду играться с настройками винта на клапане, который в трубке между смесителем и редуктором.

3. Мощьность редуктора маловата, как бы у нас моторы 100 кВатт, а у меня редуктор до 100Кватт. ну, а тут решение само напрашивается заехать на СТО дать 50 грн, что бы дали по юзать более мошный редуктор.

 

Если у Вас есть ещё варианты прошу их высказать ) заранее спасибо.

Изменено пользователем manjul

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На механический впрыск нельзя поставить только ГБО четвертого поколения,а остальные 1, 2, 3 можно без проблем.Посмотри ссылки в этой теме,там специальный смесимель для КЕ-Джетроников, и ещё производители ГБО выпускали STOP-KE специально для КЕ-Джетроников, КЕ-Мотроников.

 

Однако мне в двух сервисах отказали в установке ГБО на механический впрыск. Да, мне они говорили что кроме 4-го поколения только ставится, но посоветовали не ставить вообще.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они бояться обратного хлопка и сложность в настройке, некоторые ещё холостого хода. В принцыпе можно ставить самому - сложностей особых нет, економия сушественна ! У меня 9а с АКПП расход на бензине, где то 12-13. На газу до настройки холостого был 14-15, после настройки ещё не замерял. Расход из учета езды по городу. На трассе 10, если с кондеем +1 литр.

 

Лерик, доброго времени суток. Уже обшался в первой страничке по поводу ГБО. Времени прошло не мало, что было сделано - редуктор поменял на точно такой же, как и был Бигас М-21 100 Кватт, но снятый с москвича на котором, я давно ставил, но так и не ездил, почистил фильтр газовый (на клапане газовом) и подключил систему по следующей схеме: разрежение с редуктора к смесителю, подача газа с редуктора к смесителю, клапан ХХ к смесителю и на черепахе трубку, которая раньше соединялась с клапаном ХХ закрыл. И вуаля, машина сразу заработала на холостых. И на бензе и на газу, но есть одно, но - когда трогаюсь с места при резком нажатии на педаль газа, обороты падают до 200-300, а потом по тихоньку набираются, Тяга по сравнению с бензом упала, но тут мне нужно регулировать подачу газа на смеситель. И у меня появилось 3 варианта в голове, почему могут падать обороты:

1. Что то с разрежением Решение - На днях буду подключать по Вашей схеме - разрежение с редуктора к черепахе, а на смесителе закупорю.

2. Малая подача газа к смесителю. Решение - опять же на днях буду играться с настройками винта на клапане, который в трубке между смесителем и редуктором.

3. Мощьность редуктора маловата, как бы у нас моторы 100 кВатт, а у меня редуктор до 100Кватт. ну, а тут решение само напрашивается заехать на СТО дать 50 грн, что бы дали по юзать более мошный редуктор.

 

Если у Вас есть ещё варианты прошу их высказать ) заранее спасибо.

 

1. Пробывал подключать по Вашей схеме разницы практически нет, может чуточку стало лучше, а может чисто психологически себя настраиваю.

2. Делал немного больше подачу газа к смесителю тоже особо не меняется.

3. Осталось испытать этот способ.

Изменено пользователем manjul

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для газа и бензина разный УОЗ, это где-то учитывается в ГБО?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

машину покупал уже с ГБО и трамблером от таврии. Особо не разбирался, как оно все подключено, но знаю, что установленно более раннее зажигание. В принцыпе если установить ГБО, то про бензин можно будет забыть - разве, что при прогреве 3-4 минуты и смело кататься с более ранним зажиганием. Насколько я читал УОЗ может корректироваться благодаря датчикам детонации, но только в сторону позднего зажигания - тобишь что бы помочь спалить двигателю бензин с меньшим октановым числом а у газа он наоборот высокий - около 105.

 

Есть ещё такое устройство http://gazprosto.com.ua/variator-uoz/ как работает ХЗ.

Изменено пользователем manjul

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 9А это не нужно,а надо всего лишь поставить электронный ПНД,там уже есть нормальное зажигание для бензина,и более раннее под газ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 9А это не нужно,а надо всего лишь поставить электронный ПНД,там уже есть нормальное зажигание для бензина,и более раннее под газ.

 

Датчик Винерса ? в принцыпе очень даже правильный вариант с учетом того, что родной наверное уже с протертыми дорожками. У меня кстати диагностика показала пару ошибок одна из которых 00520 - расходомер воздуха G70/G19 - обрыв замыкание на землю. Изменено пользователем manjul

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем!

У меня vw passat 1992 г.в. (американец) c двигателем 9а тоже есть желание поставить ГБО.

Можно ли выслать схемку подключения смесителя и редуктора?

Возможно использовать вакуумный редуктор, как изменится схема, в чем преимущество электронного?

Что если отключить бензонасос и одновременно отключать питание на мозги что предотвратит накопление ошибок?

Датчик Винерса ? в принцыпе очень даже правильный вариант с учетом того, что родной наверное уже с протертыми дорожками. У меня кстати диагностика показала пару ошибок одна из которых 00520 - расходомер воздуха G70/G19 - обрыв замыкание на землю.

 

Если возможно опишите процесс диагностики двигателя. Это медленные коды или через диагностический прибор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×