Lesha 123 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров. Городской цикл порядка 10ки. Меньше будет только у дизеля. Нормальный мотор, в нормальном режиме езды в городе не будет жрать 5 литров. Если это не дизель и не гибрид. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сергей1986 4 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров. Городской цикл порядка 10ки. Меньше будет только у дизеля. Нормальный мотор, в нормальном режиме езды в городе не будет жрать 5 литров. Если это не дизель и не гибрид. дак про то и речь! а то я в первых постах читал что с этими свечами расход маленький!? и скорость на 20 процентов повышается!? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dr. Faza 188 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 Расход меньше,но не на 50%... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сергей1986 4 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 Расход меньше,но не на 50%... вот у комбата вобще машина не жрет :ep: :ep: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dr. Faza 188 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 У меня баррикада на комбата стоит...я его сообщения не вижу....начитался уже))) ничего нового не пишет...ну его Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schmitt 395 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 Вот что то не могу увязать вместе температуру свечи и цикл газообмена. связи как-бы и нету,это фантазия,причем бурная. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lion2006 16 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 связи как-бы и нету,это фантазия,причем бурная. А вот фиг тебе, комбат пусть объясняет. Мне интересно. Взял попкорн, учебник по газодинамике и теории горения. + Детали машин Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
андрей 47 64 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 А вот фиг тебе, комбат пусть объясняет. Мне интересно. Взял попкорн, учебник по газодинамике и теории горения. + Детали машин а в ответ- тишина, комбат вчерааааа не вернууулсяяяя изз боооояяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2013 (изменено) Вот что то не могу увязать вместе температуру свечи и цикл газообмена.А чего же так, ведь время горения крайне мало по сравнению с промежуточными тактами впуска и выпуска, если бы это было ни так, то свечи от перегрева бы просто осыпались. если на мерсе 6 литровом давить на тапку нормально то этот черт 30 и выше за милую душу и ни какие свечи и дороботки там не помогут!Свечи не помогут, но изменения управляющего алгоритма - расчёта топливоподачи, обеспечат снижение расхода на 30-40 % как минимум. Правда в этом случае потребуется и изменение свойств бензина. В целом, уже сейчас снижение расхода до дизельных показателей, на бензиновых моторах стало реальным, только промышленность такой возможностью сознательно воспользуется ещё не скоро. Ведь недра, ещё (до воны за топливо) не выкачаны, а жизнь людская настолько коротка, что и умнеть некогда… у меня Пассат жрет 9-10 я чего тока не делал!Это "чего", по сути, и есть - ничего! Конъюнктурными способами, особой пользы не выкопаешь. а комбат ерунду городит как всегда!!!Да? Комбат не такой как все, и это многое объясняет. На экономичность автомобиля влияет очень много факторов: и колёса (размер и тип резины), и состояние ходовой и подвески, и состояние впускного и выпускного тракта и очень важный параметр - состояние прокладки между рулем и сидением.С одной лишь оговоркой: что установка дизеля на тот же кузов с ходовкой, снижает расход, наверное вдвое... Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров.На современных моторах с евро-3, этот показатель уже не достижим, в силу поддержания температурного режима ката. Вот так "прогресс" встал поперёк горла... Меньше будет только у дизеля.Впрысковая бензинка расходует топливо не более дизеля (теплотворности бензина для этого достаточно), но это пока ещё недоступный для промышленности - специфический алгоритм управления ДВС. Нормальный мотор, в нормальном режиме ездыНе существует пока ещё нормальных бензиновых моторов и адекватных режимов циклового наполнения, иначе бы работающие машины вообще не пахли. Изменено 13 Апреля 2013 пользователем kombat Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lion2006 16 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2013 (изменено) А чего же так, ведь время горения крайне мало по сравнению с промежуточными тактами впуска и выпуска, если бы это было ни так, то свечи от перегрева бы просто осыпались. А ты в этом смысле...Безусловно что в цилиндре в среднем температура меньше температуры сгорания топлива, но откуда взял именно цифру 750? формура рассчета довольно сложная, да и для разных двигателей будет плавать. Предполагаю что ты просто взял среднее значение температуры конца выпуска - от 600 до 900 как раз и будет 750. И ты не ответил на вопрос - зачем двигателю свеча именно с этой температурой (см. твой пост №1960). Изменено 14 Апреля 2013 пользователем lion2006 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2013 (изменено) но откуда взял именно цифру 750?Это не я взял, это номинальная температура свечения керамики - необходимая для очищения свечи. Тут вообще речь идёт не о каких-то личных предпочтениях, а только о физической зависимости, которая ни под кого не ложится. формура рассчета довольно сложная, да и для разных двигателей будет плавать.Все физические значения цикла; температура, скорость сгорания и рабочее давление, в идеале должны стремится к предельным показателям детонационной стойкости горючего, только таким способом и обеспечивается литровая мощность двигателей, не зависимо от их рабочего объёма. Это значит, что в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 мПа/см2, обязано присутствовать, иначе про мощность и экономичность придётся забыть. зачем двигателю свеча именно с этой температурой (см. твой пост №1960).Отвечаю: свеча зажигания в двигателе выполняет двоякую функцию, первая это фазированное воспламенение, а вторая, ещё более значимая - каталитическая функция, именно поэтому правильно подобранное калильное число свечи, в большей степени нормализует процессы сгорания, чем просто мощная искра. Изменено 14 Апреля 2013 пользователем kombat Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lion2006 16 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2013 Отвечаю: свеча зажигания в двигателе выполняет двоякую функцию, первая это фазированное воспламенение, а вторая, ещё более значимая - каталитическая функция, именно поэтому правильно подобранное калильное число свечи, в большей степени нормализует процессы сгорания, чем просто мощная искра. КАТАЛИЗАТОР катализатора, м. (см. катализ) (хим.). Вещество, ускоряющее химическую реакцию, само при этом не изменяющееся. Свеча может только поджечь ТВС. Ну немного согреть ее, но не думаю что значительно, думается что стенки цилиндров больше тепла отдадут смеси. Так что разжевывай дальше. В чем заключается каталитическая функция свечи? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2013 Свеча может только поджечь ТВСКак всегда слишком упрощённое представление, ТВС бывает вне двигателя, то есть до тех пор, пока не подвергнется нормативному сжатию, после чего топливный аэрозоль под действием высоких температур такта сжатия, и переходит в газообразную фракцию. В этой связи, чем меньше топлива успеет испариться, тем и позднее оно воспламенится от эл. искры. По этой банальной причине, угол зажигания и угол воспламенения, в угловых интервалах цикла никогда не бывают равны, и чем выше компрессия у мотора, тем меньше этот набегающий фазовый сдвиг точки воспламенения топливного заряда. Сам топливный заряд понятие не относительное, а вполне сбалансированное критическими физическими величинами температур и давлений такта сжатия, поэтому, упоминая ТВС надо понимать, что эта субстанция ещё не готова сгореть в пригодном для эффективного мотора физическом показателе - коэффициента преобразования теплоты в полезную работу. В этой части вопроса - говоря иными словами, ТВС попавшая в мотор ещё не является топливом. В идеальном случае, эффективно сформированный топливный заряд, не требует предельно мощной искры, поскольку уже сам находится на пороге компрессионного воспламенения, в этом случае искровой разряд обеспечивает только синхронизацию угла воспламенения, необходимую для полноценного управления термодинамическим циклом. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lion2006 16 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 Как всегда слишком упрощённое представление, ТВС бывает вне двигателя, то есть до тех пор, пока не подвергнется нормативному сжатию, после чего топливный аэрозоль под действием высоких температур такта сжатия, и переходит в газообразную фракцию. В этой связи, чем меньше топлива успеет испариться, тем и позднее оно воспламенится от эл. искры. По этой банальной причине, угол зажигания и угол воспламенения, в угловых интервалах цикла никогда не бывают равны, и чем выше компрессия у мотора, тем меньше этот набегающий фазовый сдвиг точки воспламенения топливного заряда. Сам топливный заряд понятие не относительное, а вполне сбалансированное критическими физическими величинами температур и давлений такта сжатия, поэтому, упоминая ТВС надо понимать, что эта субстанция ещё не готова сгореть в пригодном для эффективного мотора физическом показателе - коэффициента преобразования теплоты в полезную работу. В этой части вопроса - говоря иными словами, ТВС попавшая в мотор ещё не является топливом. В идеальном случае, эффективно сформированный топливный заряд, не требует предельно мощной искры, поскольку уже сам находится на пороге компрессионного воспламенения, в этом случае искровой разряд обеспечивает только синхронизацию угла воспламенения, необходимую для полноценного управления термодинамическим циклом. Тебе слово - ты 10 в ответ. Только ответа на четко заданный вопрос опять не увидел. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Enzo 10 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 мПа/см2, обязано....в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 МПа, обязано... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 (изменено) Тебе слово - ты 10 в ответ.Лекция направленна на широкую аудиторию. Только ответа на четко заданный вопрос опять не увидел.Это всеобщая проблема, и уж точно ни моя вина. Изменено 15 Апреля 2013 пользователем kombat Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigHarry 1 135 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 Лекция направленна на широкую аудиторию.Ага, на аудиторию академиков Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лерик 35 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 (изменено) Не издевайтесь над комбатом. "КЕ"- "kombat"- это наше всё, УРА ТОВАРИЩИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кстати, сейчас весна,пора опять бодрить чахликов солярой, ну или на крайнек 80м бензином. Эксперимент надо продолжать. Изменено 15 Апреля 2013 пользователем лерик Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigHarry 1 135 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 пора опять бодрить чахликов соляройБестолку мну его бодрить, экономия бензина - смешная получается, не стоит гемороя и возни с заправкой. Если только поставить устройство от опять-таки комбата, которое ДПДЗ обманывает - тада может и появится эта мифическая экономия в 30%-40%... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lion2006 16 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 Лекция направленна на широкую аудиторию. Это всеобщая проблема, и уж точно ни моя вина. Ну что ж, все ясно. Балабол. Давай, до свиданья. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 (изменено) Кстати, сейчас весна,пора опять бодрить чахликов соляройСтранное непонимание, вообще-то бодрить сгорание актуальнее всего в холода, когда у всех расход горючего повышается. Эксперимент надо продолжать.Такие эксперименты ничего ни стоят, если не обеспечивать необходимое правило - по повышению коэффициента избытка воздуха в смеси. Бестолку мну его бодрить, экономия бензина - смешная получаетсяНо это кому как, при правильных подходах (и в особо неудачных случаях на 92-м), городской расход на PF, с 12-ти л. снижается на 6-ть! И вызвано это значительным ростом теплового КПД двигателя, то есть именно горячим циклом сгорания. Если только поставить устройство от опять-таки комбатаДевайс рассчитан на настоящих гурманов, а не на любого встречного. Тем более их и в наличие нет. которое ДПДЗ обманываетУстройство наоборот любой обман исключает, поэтому и делает мотор всеядным и номинально производительным. Изменено 15 Апреля 2013 пользователем kombat Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лерик 35 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 (изменено) У меня сейчас расход 9.5-10 л. на 100км на газу. Цена за 1 л. газа 12.20. Получается 120 р. на 100 км, на бензине надо на 9А минимум 8 л. на 100 км, 8 л.бензина стоит 240р. Получаем экономию в два раза, и по бензину получаем 8 л/ 2 получаем реальных (а не призрачных) 4 л.на 100 км, так, что "суслик" реально отдыхает. Изменено 15 Апреля 2013 пользователем лерик Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigHarry 1 135 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 Тем более их и в наличие нетНу да, а я ваабще могу свести затраты на бензин к нулю - надо просто установить нанореактор и ездить на электричестве, вот только нанореактора в наличии нет Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kombat 63 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2013 (изменено) что "суслик" реально отдыхает.По газоанализу, то как раз видно, что "суслик" именно полноценно работает, а отдыхает (в режиме неполного сгорания) газ. Суслик - это стратегическое будущее планеты, а не дизеля! Просто "кормушка" себя ещё не исчерпала... По отчётам владельца "приоры", 10-ти л. "суслика" ему хватает на 160 км. пробега, и ездит он часто в деревню по пересечёнке (не выше 3-й) и редко порожняком. В таких условиях серийная машина на чистом 92-м, редко укладывается в 10-ку на 100-ню. Изменено 15 Апреля 2013 пользователем kombat Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dj-kapitan 1 193 Жалоба Опубликовано 3 Марта 2015 Свежие новости о сабже:Получены сертификаты Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах