Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров.

Городской цикл порядка 10ки. Меньше будет только у дизеля.

Нормальный мотор, в нормальном режиме езды в городе не будет жрать 5 литров. Если это не дизель и не гибрид.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров.

Городской цикл порядка 10ки. Меньше будет только у дизеля.

Нормальный мотор, в нормальном режиме езды в городе не будет жрать 5 литров. Если это не дизель и не гибрид.

 

дак про то и речь! а то я в первых постах читал что с этими свечами расход маленький!? и скорость на 20 процентов повышается!?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход меньше,но не на 50%...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход меньше,но не на 50%...

 

вот у комбата вобще машина не жрет :ep: :ep: :ep: :ep: :ep:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня баррикада на комбата стоит...я его сообщения не вижу....начитался уже))) ничего нового не пишет...ну его

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что то не могу увязать вместе температуру свечи и цикл газообмена.

 

связи как-бы и нету,это фантазия,причем бурная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

связи как-бы и нету,это фантазия,причем бурная.

 

А вот фиг тебе, комбат пусть объясняет. Мне интересно. Взял попкорн, учебник по газодинамике и теории горения. + Детали машин :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот фиг тебе, комбат пусть объясняет. Мне интересно. Взял попкорн, учебник по газодинамике и теории горения. + Детали машин :)

 

а в ответ- тишина, комбат вчерааааа не вернууулсяяяя изз боооояяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что то не могу увязать вместе температуру свечи и цикл газообмена.

А чего же так, ведь время горения крайне мало по сравнению с промежуточными тактами впуска и выпуска, если бы это было ни так, то свечи от перегрева бы просто осыпались.

 

если на мерсе 6 литровом давить на тапку нормально то этот черт 30 и выше за милую душу и ни какие свечи и дороботки там не помогут!

Свечи не помогут, но изменения управляющего алгоритма - расчёта топливоподачи, обеспечат снижение расхода на 30-40 % как минимум. Правда в этом случае потребуется и изменение свойств бензина.

В целом, уже сейчас снижение расхода до дизельных показателей, на бензиновых моторах стало реальным, только промышленность такой возможностью сознательно воспользуется ещё не скоро.

Ведь недра, ещё (до воны за топливо) не выкачаны, а жизнь людская настолько коротка, что и умнеть некогда…

 

у меня Пассат жрет 9-10 я чего тока не делал!

Это "чего", по сути, и есть - ничего!

Конъюнктурными способами, особой пользы не выкопаешь.

 

а комбат ерунду городит как всегда!!!

Да? Комбат не такой как все, и это многое объясняет.

 

На экономичность автомобиля влияет очень много факторов: и колёса (размер и тип резины), и состояние ходовой и подвески, и состояние впускного и выпускного тракта и очень важный параметр - состояние прокладки между рулем и сидением.

С одной лишь оговоркой: что установка дизеля на тот же кузов с ходовкой, снижает расход, наверное вдвое... :)

 

Трассовый расход в 5-6 литров при скорости 80-90 на 5ой передаче вполне может быть на моторе до 2х-литров.

На современных моторах с евро-3, этот показатель уже не достижим, в силу поддержания температурного режима ката. Вот так "прогресс" встал поперёк горла...

 

Меньше будет только у дизеля.

Впрысковая бензинка расходует топливо не более дизеля (теплотворности бензина для этого достаточно), но это пока ещё недоступный для промышленности - специфический алгоритм управления ДВС.

 

Нормальный мотор, в нормальном режиме езды

Не существует пока ещё нормальных бензиновых моторов и адекватных режимов циклового наполнения, иначе бы работающие машины вообще не пахли. Изменено пользователем kombat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего же так, ведь время горения крайне мало по сравнению с промежуточными тактами впуска и выпуска, если бы это было ни так, то свечи от перегрева бы просто осыпались.

 

А ты в этом смысле...Безусловно что в цилиндре в среднем температура меньше температуры сгорания топлива, но откуда взял именно цифру 750? формура рассчета довольно сложная, да и для разных двигателей будет плавать. Предполагаю что ты просто взял среднее значение температуры конца выпуска - от 600 до 900 как раз и будет 750. И ты не ответил на вопрос - зачем двигателю свеча именно с этой температурой (см. твой пост №1960). Изменено пользователем lion2006

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но откуда взял именно цифру 750?

Это не я взял, это номинальная температура свечения керамики - необходимая для очищения свечи.

Тут вообще речь идёт не о каких-то личных предпочтениях, а только о физической зависимости, которая ни под кого не ложится.

 

формура рассчета довольно сложная, да и для разных двигателей будет плавать.

Все физические значения цикла; температура, скорость сгорания и рабочее давление, в идеале должны стремится к предельным показателям детонационной стойкости горючего, только таким способом и обеспечивается литровая мощность двигателей, не зависимо от их рабочего объёма. Это значит, что в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 мПа/см2, обязано присутствовать, иначе про мощность и экономичность придётся забыть.

 

зачем двигателю свеча именно с этой температурой (см. твой пост №1960).

Отвечаю: свеча зажигания в двигателе выполняет двоякую функцию, первая это фазированное воспламенение, а вторая, ещё более значимая - каталитическая функция, именно поэтому правильно подобранное калильное число свечи, в большей степени нормализует процессы сгорания, чем просто мощная искра. Изменено пользователем kombat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечаю: свеча зажигания в двигателе выполняет двоякую функцию, первая это фазированное воспламенение, а вторая, ещё более значимая - каталитическая функция, именно поэтому правильно подобранное калильное число свечи, в большей степени нормализует процессы сгорания, чем просто мощная искра.

 

КАТАЛИЗАТОР

катализатора, м. (см. катализ) (хим.). Вещество, ускоряющее химическую реакцию, само при этом не изменяющееся. Свеча может только поджечь ТВС. Ну немного согреть ее, но не думаю что значительно, думается что стенки цилиндров больше тепла отдадут смеси. Так что разжевывай дальше. В чем заключается каталитическая функция свечи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свеча может только поджечь ТВС

Как всегда слишком упрощённое представление, ТВС бывает вне двигателя, то есть до тех пор, пока не подвергнется нормативному сжатию, после чего топливный аэрозоль под действием высоких температур такта сжатия, и переходит в газообразную фракцию. В этой связи, чем меньше топлива успеет испариться, тем и позднее оно воспламенится от эл. искры. По этой банальной причине, угол зажигания и угол воспламенения, в угловых интервалах цикла никогда не бывают равны, и чем выше компрессия у мотора, тем меньше этот набегающий фазовый сдвиг точки воспламенения топливного заряда. Сам топливный заряд понятие не относительное, а вполне сбалансированное критическими физическими величинами температур и давлений такта сжатия, поэтому, упоминая ТВС надо понимать, что эта субстанция ещё не готова сгореть в пригодном для эффективного мотора физическом показателе - коэффициента преобразования теплоты в полезную работу.

В этой части вопроса - говоря иными словами, ТВС попавшая в мотор ещё не является топливом.

В идеальном случае, эффективно сформированный топливный заряд, не требует предельно мощной искры, поскольку уже сам находится на пороге компрессионного воспламенения, в этом случае искровой разряд обеспечивает только синхронизацию угла воспламенения, необходимую для полноценного управления термодинамическим циклом.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как всегда слишком упрощённое представление, ТВС бывает вне двигателя, то есть до тех пор, пока не подвергнется нормативному сжатию, после чего топливный аэрозоль под действием высоких температур такта сжатия, и переходит в газообразную фракцию. В этой связи, чем меньше топлива успеет испариться, тем и позднее оно воспламенится от эл. искры. По этой банальной причине, угол зажигания и угол воспламенения, в угловых интервалах цикла никогда не бывают равны, и чем выше компрессия у мотора, тем меньше этот набегающий фазовый сдвиг точки воспламенения топливного заряда. Сам топливный заряд понятие не относительное, а вполне сбалансированное критическими физическими величинами температур и давлений такта сжатия, поэтому, упоминая ТВС надо понимать, что эта субстанция ещё не готова сгореть в пригодном для эффективного мотора физическом показателе - коэффициента преобразования теплоты в полезную работу.

В этой части вопроса - говоря иными словами, ТВС попавшая в мотор ещё не является топливом.

В идеальном случае, эффективно сформированный топливный заряд, не требует предельно мощной искры, поскольку уже сам находится на пороге компрессионного воспламенения, в этом случае искровой разряд обеспечивает только синхронизацию угла воспламенения, необходимую для полноценного управления термодинамическим циклом.

 

Тебе слово - ты 10 в ответ. Только ответа на четко заданный вопрос опять не увидел.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 мПа/см2, обязано....

в различных моторах положенное давление на поршень в 5-6 МПа, обязано... :bu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе слово - ты 10 в ответ.

Лекция направленна на широкую аудиторию.

 

Только ответа на четко заданный вопрос опять не увидел.

Это всеобщая проблема, и уж точно ни моя вина. Изменено пользователем kombat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лекция направленна на широкую аудиторию.

Ага, на аудиторию академиков :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не издевайтесь над комбатом. "КЕ"- "kombat"- это наше всё, УРА ТОВАРИЩИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кстати, сейчас весна,пора опять бодрить чахликов солярой, ну или на крайнек 80м бензином.

Эксперимент надо продолжать.

Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пора опять бодрить чахликов солярой

Бестолку мну его бодрить, экономия бензина - смешная получается, не стоит гемороя и возни с заправкой. Если только поставить устройство от опять-таки комбата, которое ДПДЗ обманывает - тада может и появится эта мифическая экономия в 30%-40%...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лекция направленна на широкую аудиторию.

 

 

Это всеобщая проблема, и уж точно ни моя вина.

 

Ну что ж, все ясно. Балабол. Давай, до свиданья.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, сейчас весна,пора опять бодрить чахликов солярой

Странное непонимание, вообще-то бодрить сгорание актуальнее всего в холода, когда у всех расход горючего повышается.

 

Эксперимент надо продолжать.

Такие эксперименты ничего ни стоят, если не обеспечивать необходимое правило - по повышению коэффициента избытка воздуха в смеси.

 

Бестолку мну его бодрить, экономия бензина - смешная получается

Но это кому как, при правильных подходах (и в особо неудачных случаях на 92-м), городской расход на PF, с 12-ти л. снижается на 6-ть! И вызвано это значительным ростом теплового КПД двигателя, то есть именно горячим циклом сгорания.

 

Если только поставить устройство от опять-таки комбата

Девайс рассчитан на настоящих гурманов, а не на любого встречного.

Тем более их и в наличие нет.

 

которое ДПДЗ обманывает

Устройство наоборот любой обман исключает, поэтому и делает мотор всеядным и номинально производительным. Изменено пользователем kombat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня сейчас расход 9.5-10 л. на 100км на газу. Цена за 1 л. газа 12.20. Получается 120 р. на 100 км, на бензине надо на 9А минимум 8 л. на 100 км, 8 л.бензина стоит 240р. Получаем экономию в два раза, и по бензину получаем 8 л/ 2 получаем реальных (а не призрачных) 4 л.на 100 км, так, что "суслик" реально отдыхает.

Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем более их и в наличие нет

Ну да, а я ваабще могу свести затраты на бензин к нулю - надо просто установить нанореактор и ездить на электричестве, вот только нанореактора в наличии нет :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что "суслик" реально отдыхает.

По газоанализу, то как раз видно, что "суслик" именно полноценно работает, а отдыхает (в режиме неполного сгорания) газ.

Суслик - это стратегическое будущее планеты, а не дизеля!

Просто "кормушка" себя ещё не исчерпала...

По отчётам владельца "приоры", 10-ти л. "суслика" ему хватает на 160 км. пробега, и ездит он часто в деревню по пересечёнке (не выше 3-й) и редко порожняком.

В таких условиях серийная машина на чистом 92-м, редко укладывается в 10-ку на 100-ню.

Изменено пользователем kombat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свежие новости о сабже:
Получены сертификаты
7_Sha7Eh2NY.jpg

coVwri7W2iA.jpg

xQ99tN08Rlo.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...