Дергается машина при разгоне

[гольфовод 5]

Присоединяюсь к этой проблеме. Зимой была дерготня - списывал на конденсат и т.п. лечилось добавкой спирта и похожих присадок в бак при заправке. Сейчас тепло. Появилась беда после заправки в Саратове. думаю из-за этого. А может просто совпало по времени. Холостые держит. Не резкий разгон тоже нормально. А вот после определённых оборотов начинается. Приблизительно соответствует на прямой на скорости около 90-95 км.ч. До этого нормально. Глюк плавает. То проблем нет, то опять появляется. Пробовал добавлять очиститель бака - помогало до следующей заправки. Сегодня и без заправки опять дёргается. Особенно напрягает когда разгоняешься при перестроении и на обгоне.

[BigHarry 1 135]

@гольфовод, ошибки попробуй где-нить прочитать, может быть какой-то датчик мудит...

[kombat 63]

добавкой спирта и похожих присадок в бак при заправке.

Что значит похожих? Спирт и ему подобные присадки повышают эквивалент ОЧ, а это соответственно замедляет время сгорания и только усугубляет проблему - пропусков воспламенения в двигателе.

Для своевременного воспламенения и компенсации мощности мотора, требуются присадки - именно ускоряющие горения, а это технические бензины с обособленной CH-формулой, но никак не спирты.

 

Сегодня и без заправки опять дёргается. Особенно напрягает когда разгоняешься при перестроении и на обгоне.

Есть доп. оборудование - полностью исключающее какую-либо зависимость от сортности бензина.

Коэффициент избытка воздуха в топливной смеси, в этом случае моновпрыск будет обеспечивать как с физическим расходомером воздуха, только интеллектуальным, то есть всегда в соотношении с фактической потребностью мотора (его крутящим моментом), и никак иначе! В этом случае про провалы или перерасход топлива, можно будет забыть навсегда.

Изменено 9 Сентября 2013 пользователем kombat

[plushker 36]

Такая же фигня началась... Двигатель RP.

По городу все норм, по трассе хватает на 100-150км, дальше начинает дико тупить..

Симптомы такие:

Проезжаю около 100км со скоростью 100-130км/час(в основном ночью гоняю в Лугу), затем начинается тупняк..

Вялый разгон, на ХХ двигатель колбасит, но обороты по тахометру и бк в норме. Даю газу на хх - провалов нет. Если разгоняться с педалью в пол - начинаются провалы, в основном на 2-3к оборотах. Если ехать и держать педаль в одном положении - начинает через какое-то время плавно скидывать обороты. Резко топнуть педалью - начинает разгон с рывком...

Было заменено: Свечи,провода,крышка трамблера,бегунок,все фильтра.

Постоит часа 3 - снова начинает норм ехать.

[kombat 63]

Проезжаю около 100км со скоростью 100-130км/час(в основном ночью гоняю в Лугу), затем начинается тупняк..

Всё просто, при прогоне мотора в установившемся режиме, камеры очищаются от городского нагара, их геометрический объём увеличивается до показателей - заводской отливки ГБЦ, и после этого, для номинальной мощности топлива двигателю не хватает.

Для полноценной работы двигателя, в этом случае требуется дифференцированное управление, которое будет учитывать крутящий момент на валу и обеспечивать коррекцию в соответствии с потребностью мотора.

Это же условие позволит двигателю полноценно работать на любой пересортице, то есть абсолютно не зависеть от случая.

 

Постоит часа 3 - снова начинает норм ехать.

А это ещё и термоудар ДК, который - при перегревах в прогоне по трассе, начинает беднить смесь, пока полностью не остынет. В любом случае, первичная и вторичная причина, заключается в не нормативном динамике сгорания топлива.

[BigHarry 1 135]

их геометрический объём увеличивается до показателей - заводской отливки ГБЦ

То есть что бы объем камер увеличился до показателей заводской отливки надо проехать сто км?

В любом случае, первичная и вторичная причина, заключается в не нормативном динамике сгорания топлива.

Ты знаешь - при любой неисправности в итоге будет не нормативная динамика сгорания топлива, и на любую неисправность можно человеку сказать, что у тебя, дружок, не нормативная динамика сгорания топлива, вот поэтому твой пепелац дергается и лихорадит

[kombat 63]

То есть что бы объем камер увеличился до показателей заводской отливки надо проехать сто км?

Для очистки бывает достаточно и 25 км, всё зависит от температур цикла сгорания.

 

при любой неисправности в итоге будет не нормативная динамика сгорания топлива

Да, это так, и в конечном счёте не будут оптимальными мощность и топливный расход.

Только неисправности датчиков, это одно, а неудовлетворительное состояние железа двигателя, это уже другое - не компенсируемое датчиками снижение.

А когда знаешь - какую проблему нужно лечить, то быстрее приходишь к результату.

Изменено 9 Сентября 2013 пользователем kombat

[plushker 36]

И?

 

 

То есть что бы объем камер увеличился до показателей заводской отливки надо проехать сто км?

Для очистки бывает достаточно и 25 км, всё зависит от температур цикла сгорания.
 

при любой неисправности в итоге будет не нормативная динамика сгорания топлива

Да, это так, и в конечном счёте не будут оптимальными мощность и топливный расход.
Только неисправности датчиков, это одно, а неудовлетворительное состояние железа двигателя, это уже другое - не компенсируемое датчиками снижение.
А когда знаешь - какую проблему нужно лечить, то быстрее приходишь к результату.

 

И? Я вот не понял например какую проблему мне лечить..

Компрессия по 11 во всех горшках, ДТОЖ поменян, проверен.

[kombat 63]

Компрессия по 11 во всех горшках, ДТОЖ поменян, проверен.

Такая компрессия бывает при степени сжатии около 9,5 ед., и эти 11 Бар добавляются ещё маслом.

Для приемлемой работы двигателя (мощность и расход) на 92-м бензине, компрессия должна быть не ниже 13 Бар. Вот этих заветных 2-х кг. мотору и не хватает.

[plushker 36]

 

Компрессия по 11 во всех горшках, ДТОЖ поменян, проверен.

Такая компрессия бывает при степени сжатии около 9,5 ед., и эти 11 Бар добавляются ещё маслом.

Для приемлемой работы двигателя (мощность и расход) на 92-м бензине, компрессия должна быть не ниже 13 Бар. Вот этих заветных 2-х кг. мотору и не хватает.

 

С ложкой масла 13 очков, бензин что 92 что 95 пофигу.

Изменено 9 Сентября 2013 пользователем plushker

[BigHarry 1 135]

С ложкой масла 13 очков

Без ложки - 11, понятно. А расход масла подозрительный есть какой-то?

[firesky 1]

Похожая проблема: машина дергается при разгоне и не набирает обороты (двигатель 2Е). Скинул датчик температуры охлаждающей жидкости (синий) машина поехала, но расход топлива увеличился. Датчик поменял, но проблема не исчезла - с подключенным датчиком машина едет рывками. Что можете посоветовать: в чем проблема, где можно сделать диагностику? Спасибо!

[plushker 36]

 

С ложкой масла 13 очков

Без ложки - 11, понятно. А расход масла подозрительный есть какой-то?

 

Не, в норме все. после замены 2500 пробежал, еще не доливал.

Очень похоже, что обедняется смесь... Только причину бы понять...

[BigHarry 1 135]

Только причину бы понять

А пробовал когда она начинает тупить - сбросить мозги?

[kombat 63]

Что можете посоветовать: в чем проблема,

Применяйте калорийный бензин и проблем не будет.

Очень похоже, что обедняется смесь...

При обогащении смеси увеличится только расход, как было описано выше

Топливо должно быстро (за отведённый промежуток времени) сгорать, а не перекачиваться в полусыром виде в выхлопную трубу.

Изменено 10 Сентября 2013 пользователем kombat

[firesky 1]

@kombat, дело не в бензине, пробовал разный, даже 95 заливал (немного), проблема остается. Грешу на расходомер, но тогда почему машина нормально едет при отключенном датчике температуры охл. жидкости? 

[kombat 63]

дело не в бензине, пробовал разный, даже 95 заливал

Дело в топливном заряде, это в костре любой бензин сгорает одинаково, а в камерах двигателя ещё нужно создать особые условия - дабы ТВС от искры воспламенилась и сгорела своевременно.

Когда это происходит не своевременно, то нет мощности мотора и экономичности, соответственно.

 

но тогда почему машина нормально едет при отключенном датчике температуры охл. жидкости?

Потому, что в этом режиме обеспечивается некоторое обогащение смеси, но этот режим опасен для двигателя - ухудшением смазки ЦПГ. Изменено 10 Сентября 2013 пользователем kombat

[гольфовод 5]

Сегодня всё повторилось причём после попытки на скорости  "прогазоваться" на холостых пару раз глохла. До 90 км.ч всё нормально. Прям как ограничитель какой. А не кроется-ли причина в трамблёре в датчике хола?

[kombat 63]

Прям как ограничитель какой.

Этот ограничение вызвано обыкновенным снижением мощности мотора.

 

А не кроется-ли причина в трамблёре в датчике хола?

Кроется только в физических свойствах топливного заряда.

Для обеспечения мощности мотора приближающейся к литровой, требуются следующие физические показатели сгорания:

Скорость распространения пламени — 50-80 м/с.

Величина и момент максимального давления — 5-6 МПа, 12…15* после ВМТ.

Величина и момент максимальной температуры — 2100-2300°С, 25…30* после ВМТ.

Если приведённые значения не вписываются с указанные угловые интервалы времени, то цикл сгорания не обеспечивает производительности мотора, то есть двигатель больше греет улицу и загрязняет воздух.

Изменено 10 Сентября 2013 пользователем kombat

[Fing07 8]

Были провалы при наборе скорости,дерганье в движении, возникающие при любой погоде,после заправки авто на любых АЗС.Как то потребовалось поменять радиатор печки-обнаружил несколько оплавленных проводов-на свет в бардачке и еще несколько. После изоляции оных-рывки пропали! Всего то навсего!

[plushker 36]

@BigHarry,

 

 

Только причину бы понять

А пробовал когда она начинает тупить - сбросить мозги?

 

Да, буквально сейчас проверил.

Теперь и трассы не надо, в городе начинает тупить =О

Сброс мозгов особо ничего не дает, немного лучше начинает брать разгон и не более...

[BigHarry 1 135]

@plushker, у тебя RP мотроник или еще джетроник?

[firesky 1]

@kombat, смена бензина не помогла...а как завязан датчик охл. жидкости на качество смеси в двигателе? я думал, что за качество смеси отвечает расходомер. Еще может проблема быть в дросельной заслонке, как ее продиагностировать? и вообще что еще можно попробовать? одно ясно, что машине не нравится смесь...на чистом бензине только едет... 

@Fing07, а как электрическая проводка бордачка может влиять на работу двигателя? О_О что за магия?) 

[plushker 36]

@plushker, у тебя RP мотроник или еще джетроник?

Если у меня трамблер с вакуумным коректором - это же Джетроник?=)

[kombat 63]

а как завязан датчик охл. жидкости на качество смеси в двигателе?

А как тогда пытаешься ремонтировать авто, если не знаешь как завязан?

Для чего он вообще нужен?

Начни с изучения алгоритмов управления двигателем, может тогда и не потребуется дроссель менять.

 

смена бензина не помогла...

Попробую угадать, ты наверное пробовал лить 95-й, или даже 98-й?

Естественно, на старых моторах с этим толку не будет.

 

машине не нравится смесь...на чистом бензине только едет...

Не, на чистом бензине она загибается, поскольку ни одно топливо без достаточного количества окислителя не горит, а только коптит и засирает всё на свете.

 

и вообще что еще можно попробовать?

Повысить плотность "бензина", (фракционную калорийность).

И яля - тема закрыта...

Изменено 11 Сентября 2013 пользователем kombat