Сохранить музей "Исаакиевский собор"

[dj-kapitan 1 193]

Но не нужно приставать к верующим. Они вам не мешают.

Так никто и не собирался, так уж и вы извольте не насаждать моим детям своих взглядов. Однако слишком однобоко вы всё видите... Я значит высказывая своё мнение - нарушаю ваши нежные чувства, а вы внедряясь в школьную программу считаете это нормальным и правомерным...

 

 

 

не заметишь, когда у тебя рядом под носом мечеть построят!................

Поверь это будет вне зависимости от твоих убеждений, просто территории поделят, отслюнявят кому надо и отстроят вопреки твоим терзаниям. А "завтра" скажут что девчонкам в школу нет входа без платка на голове и что будут правы по твоему? А по моему это ограничение прав и нарушение конституции, равно как и право выбора вероисповедания или его неприятия.

Изменено 23 Января 2017 пользователем dj-kapitan

[alex50 136]

@dj-kapitan,а где ты видел чтобы православные, начитавшись головы резали мусульманам?......скорее наоборот!

[dj-kapitan 1 193]

где ты видел чтобы православные, начитавшись головы резали мусульманам?

А разве как-то иначе на Руси православие появилось?

Что-то я не припомню референдума по этому поводу...

Изменено 23 Января 2017 пользователем dj-kapitan

[alex50 136]

@dj-kapitan,да не было тогда меня ещё, когда оно появилось, не такой уж я древний! однако сегодня этого нет!.... 

[dj-kapitan 1 193]

не было тогда меня ещё, когда оно появилось

Однако ты вписываешься в защиту земель и имущества когда-то принадлежавших РПЦ. Ты будь тогда принципиально последовательным. Хотя правильно, о чём это я ? Религиозный фанатизм никогда не был ни принципиальным ни последовательным.

Изменено 23 Января 2017 пользователем dj-kapitan

[alex50 136]

я кстати и покрестился то вместе с дочкой!........показать ей что я не татарин какой нить!)))))))

[dj-kapitan 1 193]

 

 

показать ей что я не татарин какой нить!

Это надо в метрике исправлять и в голове с рождения... а не в храмах.

[alex50 136]

@dj-kapitan,да никуда я не вписываюсь! я считаю что Храм, он и есть Храм! пока, как ты говоришь,мусульмане не переплатили и не устроили там мечеть!!!.... 

[dj-kapitan 1 193]

А что, мне нравится, может сменю аватарку...

Изменено 23 Января 2017 пользователем dj-kapitan

[dj-kapitan 1 193]

На 28 января на Марсовом поле намечен митинг против передачи Исаакия в ведение РПЦ МП. 

В 13:00. мероприятие пройдет в форме встречи депутатов с избирателями.

инфа тут- http://mr7.ru/articles/150706/

[Дядя Леша 1 112]

 

 

На 28 января на Марсовом поле намечен митинг против передачи Исаакия в ведение РПЦ

Кто пойдет, расскажите как там, чего, было.

[dj-kapitan 1 193]

А смысл? Давно всё поделили...

[Last 295]

Исаакий - грандиозный памятник архитектуры и один из символов города. Не было там РПЦ никакого, да и не надо. Службы там проходят, верующие - верят, туристы и атеисты не отстают в своей радости.

Там всё чётко и слаженно в организации, никому не нужны эти стрессы и авантюры. Ничего хорошего от этой передачи не будет.

А что касается меня - я категорически против. С детства люблю этот собор, будет противно ассоциировать его с этой узаконенной мафией в рясах. С какого перепою-то?

 

www.change.org/p/не-допустим-передачу-исаакиевского-собора-в-ведение-рпц

 

 

 

Я работаю экскурсоводом по Санкт-Петербургу и пригородам уже больше 20-ти лет. Информация о передаче Исаакиевского собора в ведение Русской Православной церкви для меня – тяжелый удар. Дело в том, что я считаю музей «Исаакиевский собор» самым лучшим по организации приема туристов из всех музеев нашего города. Посмотрите – к ним идут тысячи индивидуальных туристов ежедневно в каникулы и летом, сотни организованных групп, и всегда – четко, отлаженно, уважительно они разводят большие потоки людей. Мне никогда не приходилось подолгу с группами стоять и ждать, когда впустят внутрь.

Посещение Исаакиевского собора входит в большинство программ по приему организованных туристических групп. Как российских, так и иностранных. Исаакий уже давно стал одной из визитных карточек Петербурга! Там принимают всех – и православных, и католиков, и мусульман, и буддистов… И никогда ничего, кроме восторженных откликов, от туристов не слышала!

Потому что там работают профессионалы. Не ущемляя ничьих прав, они рассказывают о том, как строили собор, как создавали уникальные интерьеры (за 40 лет там поработало почти полмиллиона человек!) Причем люди разных национальностей и вероисповедания… (Помним, что главный архитектор Огюст Монферран был католиком). С грустью экскурсоводы говорят о послереволюционном периоде, напоминают, как всем миром(!) восстанавливали храм после войны… И об иконах рассказывают тоже! Всегда – очень уважительно.

Качественно и грамотно экскурсоводы подают информацию с позиции истории России и ее культуры. Обязательно напоминают в конце экскурсии, что все желающие могут подойти и помолиться в приделе Святого Александра Невского. Желающие делают это, остальные смотрят, что еще не рассмотрели, покупают сувениры.

Для сравнения скажу, что, например, в Казанский собор часть туристов (как правило, не христиане), даже не заходит. Историю создания этого храма мы «даем» на улице, перед собором, торопливо (холодно или дождь). Да и те, кто идет внутрь, выходят довольно быстро – через 10 -15 минут. «Мрачно как-то», - говорят. И торопятся идти дальше.

Из Исаакиевского же собора людей не увести. Сколько раз было, что группа вышла, а кого-то нет! Спасибо сотрудникам, всегда идут навстречу, впускают экскурсовода назад, чтобы разыскал отставшего…

Исаакиевский собор (как и его филиал – Спас-на крови) – единственные, кто летом каждый день стал работать до 22.30. А колоннада по ночам - до 4.30! А ведь долгие годы все музеи Петербурга зимой и летом уже в 17 часов переставали пускать гостей города. Туристы, приезжавшие на 2-3 дня, хотели максимально использовать время, побольше увидеть наших красот! Вернувшись, например, из Петергофа, спрашивали: «Куда еще можно вечером сходить? В какой музей?» Деньги готовы были заплатить! А мне, кроме театров (с которыми тоже летом проблемы), и предложить – то было нечего! «Гуляйте там-то и там-то…» И только руководство Исаакиевского собора смогло так наладить работу, что музей стал работать допоздна.

(Уверена, что это было непросто – так изменить график работы сотрудников!) Но это было необходимо. Потому что этот музей работает для людей…

Такая работа стала примером для других, и теперь все большее количество музеев летом и в дни школьных каникул увеличили свой график работы… Но первым-то был именно Исаакий!

Этим летом столкнулась с тем, как музей работает в экстремальной ситуации: привожу группу приезжих школьников по путевке к определенному времени, но нас, как и остальных, не пускают даже на ступени портика. Пробилась к охраннику, он тихо говорит: «Уводите группу». Увела назад, в автобус, сама побежала выяснять, что дальше делать – посещение музея запланировано по программе тура, вечером ребята уже уезжают домой. А тут - кассы закрыты «по техническим причинам», народ толпится.

Как потом оказалось, одна из верующих, от радости, что добралась до собора, бросила свой рюкзак между колоннами, а сама побежала молиться. Пока она молилась, сотрудники музея успели всех эвакуировать из опасного места, остановили продажу билетов, вызвали полицию.

Как только стало понятно, что опасности нет, моментально наладили работу. Мою группу уже водили по собору, а в это время только включали кассы и оформляли нам билеты. На колоннаду мы тоже успели. Ребята были счастливы.

Могу со знанием дела сказать: если бы такое случилось в любом другом крупном музее (прости, о Эрмитаж!) – это был бы полный коллапс и скандал. А тут – спокойно, без истерики, быстро и грамотно «разрулили» ситуацию.

Осенью я работала с приезжей группой слепых и слабовидящих людей (25 человек). В основном это были взрослые. Со слепыми приехали сопровождающие. У меня есть опыт работы с такими туристами, но так случилось, что в Исаакиевский собор на специальную экскурсию я, как и мои гости, попала впервые. Меня удивило, что посещение запланировано на среду – выходной день музея. И только потом поняла, насколько это мудро.

Специально подготовленные экскурсоводы в пустом(!) соборе рассказывали об интерьерах и показывали туристам небольшую модель храма, которую гости с радостью «изучили» руками.

(Ну, говорила я им на улице: «Там, вверху, четыре колокольни с маленькими куполами, а в центре, на барабане, окруженный колоннами, огромный позолоченный купол… На углах – скульптура – ангелы со светильниками…» Но как незрячий с детства человек может себе все это представить?)

А тут они все потрогали, восприняли! Затем верхнюю часть модели сняли, и, осторожно беря руку незрячего человека, ее опускали внутрь модели, показывая, в какой части собора мы находимся, что и как располагается внутри.

Потом туристы «обнимали» колонны, трогали полы и стены, решетки, уникальные барельефы на дверях, даже мозаику. Им давали в руки кусочки смальты, пластинки лазурита и малахита. Боже мой, как люди были счастливы! Слышали бы вы, как они благодарили…

Такую экскурсию невозможно проводить в рабочий день музея – десятки других, зрячих туристов тут же кинутся все трогать, оттеснив более уязвимых слабовидящих (позже в Гатчинском дворце мне пришлось несколько раз отбиваться от таких). Поэтому это было замечательное решение – принимать подобные группы в выходной день!

В музее «Исаакиевский собор» работают с различными «особыми группами». Для колясочников есть пандус и специализированный лифт для подъема ка колоннаду. Люди с ограниченными возможностями теперь могут посмотреть на город с высоты птичьего полета! Спросите у кого-нибудь из них, что это для них значит? И какой еще храм в России соорудил лифт для посетителей – инвалидов?

Входные билеты в музей «Исаакиевский собор» – самые дешевые в Петербурге: для взрослых – 250 рублей, для школьников и пенсионеров – 50 рублей. И это - с экскурсионным обслуживанием!

Для сравнения: Русский музей – 300 руб. и 150 руб. (без экскурсии), Юсуповский дворец – 450 руб. и 300 руб., музей «Петровская акватория» - 400 руб. и 200 руб…

И при таких низких ценах на билеты, которые не поднимают уже несколько лет, музей полностью находится на самоокупаемости, проводит сложнейшие реставрационные работы и не просит у города ничего! Только большие налоги платит в бюджет Санкт-Петербурга! И восхищает всех посетителей…

К сожалению, убеждена, что после передачи собора РПЦ будет загублена вся эта прекрасно отлаженная работа. Наверное, не сразу, а постепенно она сойдет на нет. И экскурсионная с «обычными» туристами, и, тем более, с «особыми» группами. Потому что так качественно работать могут только профессионалы!

Недавно на пресс-конференции представители РПЦ заявили, что из 400 человек, которые сейчас трудятся в музее, они планируют оставить 40 сотрудников. Это что, насмешка? Кто будет разводить огромные людские потоки, которые туда пойдут поначалу? Ведь именно экскурсоводы ведут группы по определенным маршрутам, чтоб не сталкивались и не пересекались внутри, не мешали друг другу. Кроме того, потоки регулируются и временем посещения (договора с турфирмами, путевки). Но с РПЦ турфирмы по разным объективным причинам практически не работают!

А реставрировать храм кто будет и на что? Тем более, что на этой же пресс-конференции пообещали, что вход в собор будет бесплатным. Так на что реставрировать живопись и скульптуру собираются? А реставрация требуется постоянно! У города деньги будут просить?

«Прости их, господи, ибо не ведают они, что творят…»

Мало кто знает, но и в Казанском соборе, и в Александро-Невской Лавре служители проводят экскурсии. Кто их заказывал? Кто на них бывал? Многие ли? Очень немногие. В основном - паломники. Потому что представители РПЦ ведут экскурсии только в православном ключе. Истории, культуры, архитектуры в экскурсиях мало. А вот подробного рассказа о каждой иконе, святом – это да. Но даже не все православные верующие могут долго это выдержать!

А количество посетителей! Придите в Кафедральный Казанский собор и посмотрите, сколько там людей. А ведь он – на Невском, в самом центре города, рядом с метро! А потом дойдите до Исаакиевского и посмотрите, сколько там. В сотни раз больше! За 2016 год – 3 миллиона человек! (Не смотря на платный вход.)

Почему? Там красиво? Там интересно? И то, и это. А еще там душевно… Там все сделано с любовью и показывается с любовью… Там вам рады…

Православным верующим плохо в Исаакиевском соборе? Никогда такого не слышала. Прихожане без билетов входят, службы идут каждый день, кроме среды. Если надо службы проводить чаще - уверена, что этот вопрос можно решить с руководством музея. Может быть, сделать так, что с утра собор функционирует, как православный храм, а с 12.00 – как музей? А придел Александра Невского – целый день, как уже несколько лет. Есть и другие варианты… Надо только захотеть их найти…

Только боюсь, что дело не в проблемах прихожан Исаакиевского собора. Дело в деньгах и амбициях. И особенно больно, когда Православная церковь, призванная нести мир и добро, своими действиями провоцирует противостояние и раскол в обществе, причем – среди православных же людей!

Исаакиевский собор – бренд Санкт-Петербурга, наша гордость. Он столько пережил на своем веку! Переживет и это смутное время…

Буду молиться, чтобы разумный компромисс был найден, и музей «Исаакиевский собор» продолжал восхищать миллионы жителей и гостей города.

С любовью и надеждой, экскурсовод Санкт-Петербурга Елена Львовна Голикова

 

[Дядя Леша 1 112]

Вооо. текст у вас уже есть. Т.е четкая гражданская позиция обозначена. Самое время придти на митинг.

[геннадий 40]

Самое время придти на митинг.

 

Сходи обязательно Дядя Лёша и народу расскажешь в красноречии тебе нет равных.Всё равно отдыхаешь.

[Дядя Леша 1 112]

 

 

Сходи обязательно

Ты меня то не притягивай. Митинг категорических противников и борцов с верой. К коим я, не то что не отношусь, скажем так не разделяю их некоторые взгляды. Только, что-то мне подсказывает мой опыт, что позицию они проявили только тут . Сидя дома за экранами своих мониторов. Ну и раз уж такой славный замес происходит. Я предлагаю выразить категорический и жесткий протест , непосещению нашей планеты инопланетными разумными существами. Доколе они будут скрывать от нас технологии и задерживать нас в развитии.  Достала эта безалаберная халатность водоканала о газовой службы Я всецело и с негодованием...

По опросу побеждаем. Ура товарищи!!!! Не побоюсь если выскажу общее мнение, что надо расширить и углубить.))))

[dj-kapitan 1 193]

 

 

Митинг категорических противников и борцов с верой.

Вот тут не надо путать божий дар с яичницей! Вера пусть посидит в сторонке, а имущество города оставьте городу.

 

 

Не побоюсь если выскажу общее мнение, что надо расширить и углубить

Не переживай, в бане мы тебе и расширим и углубим так сказать...

[alex50 136]

я в Исаакии был в последний раз году в 96-97.............а чё там делать?

[dj-kapitan 1 193]

 

 

я в Исаакии был в последний раз году в 96-97

Уровень бескультурья это то качество которое не стоит выпячивать на показ...

[alex50 136]

@dj-kapitan,спасибо конечно!..а то кроме тебя и  указать некому об уровне моего бескультурья!

[BigHarry 1 135]

Культурный уровень человека (петербуржца) не определяется количеством посещений Исаакия или еще какого-то другого музея! Я вот черт знает сколько раз посещал в детстве артиллерийский музей - но культурным так и не стал: хожу по газонам, кидаю мусор мимо урны и ссу в парадной.

[Novoleg 281]

и ссу в парадной

Да ладно))) А с виду такой культурный

[alex50 136]

@Novoleg,вишь......не каждому дано постоянно ошиваться в сём музЭе, а возможно и Пассат свой там святой водичкой намывать!......... хоть я и прожил тоже рядом в 5 минутах ходьбы от него 16 лет, но не в коня корм, т . ск..

@BigHarry,вот не могу себя заставить поссать в общественном месте, цельный день терплю иногда, а тебе завидую!..... 

[Novoleg 281]

@alex50, а ты разве нотку юмора и сарказма в моём сообщении не уловил???)))

[alex50 136]

@Novoleg,я и не о тебе вовсе! .....))))))