Загадки

[Акс 57]

если пиратов три, то всё получает первый. рассуждения следующие: какой бы вариант не предложил бы первый старший пират, пусть даже целиком всё забрать себе, его не выкинут, т.к. он сам проголосует за себя и за него же будет самый младший третий, т.к. если выкинут первого, то всё достанется второму. третьему в таком случае нечего терять.

 

Отлично. Только всё же первому стОит дать третьему одну монету, чтобы тот точно его поддержал - ибо 1 монета всяко лучше, чем ничего. Итого, если всего их было бы только трое, то первый может запросить 99-0-1, т.к. коли двое отправят его акулам, то третий не получит вовсе ничего: второй заберет всё по праву сильного. А одна монета все-таки лучше нуля, поэтому третий согласится с предложением первого.

 

А как насчёт 4 и 5 пиратов?

 

получается только один вариант разгадки)

 

Ну мы будем исходить из того, что не получить ни одной монеты, но при том остаться живым, лучше, нежели быть слопанным акулами.

[Trix 1]

может 94-0-3-2-1 ?)

 

хотя надо подумать)))))))))

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем Trix

[Акс 57]

может 94-0-3-2-1 ?)

 

хотя надо подумать)))))))))

 

У меня вопрос: а смысл давать четвёртому аж 2 монеты? )

[Trix 1]

млин мне не построить логическую цепочку такой длины)))

[Акс 57]

млин мне не построить логическую цепочку такой длины)))

 

А ты на бумажке. Про 3 пиратов понятно, попробуй про 4. Затем с 5 пиратами легче пойдёт

[Егор 1]

если думать про четырёх, то как выходить из патовой ситуёвины, когда двое против, а двое за?

[Акс 57]

если думать про четырёх, то как выходить из патовой ситуёвины, когда двое против, а двое за?

 

А такого быть не может. Потому что естественное желание петвого 100-0-0-0 никто второй не поддержит

[Trix 1]

По уму, если 4 пирата, можно строить схему 99-0-0-1

Потому что главный и младший проголосуют за, два средних против

Равное количество голосов, никто не кормит акул, типо поделили - возможен такой вариант?

Или можно 98-0-1-1

Так же голосует за главный, это и ежу понятно

второй против

третий голосует за, ибо понимает, что младший по любому за(описано выше почему), а если он проголосует против, и если выкинут главного, ему ваще ничего не достанеться(опять же по вышеописанной схеме)

 

а вот с пятью пиратами мне чёт пока не осилить)

[doom 1]

предпологаю что пиратов останеться двое. ну а гномикам просто не повезло , сожрут их.

[Акс 57]

По уму, если 4 пирата, можно строить схему 99-0-0-1

Потому что главный и младший проголосуют за, два средних против

Равное количество голосов, никто не кормит акул, типо поделили - возможен такой вариант?

Или можно 98-0-1-1

Так же голосует за главный, это и ежу понятно

второй против

третий голосует за, ибо понимает, что младший по любому за(описано выше почему), а если он проголосует против, и если выкинут главного, ему ваще ничего не достанеться(опять же по вышеописанной схеме)

 

а вот с пятью пиратами мне чёт пока не осилить)

 

А, точно, про 99-0-0-1 я как-то не подумал. Патовая ситуация. Ну тогда введём ещё одно условие для задачи из 4 пиратов: если двое против двоих, то они все передрались и убили друг друга. Короче не канает. Есть отгадка, чтобы все четверо остались живы.

 

98-0-1-1 у меня вопрос: на хрена первому делиться с четвёртым?

 

С пятью проще, чем с 4

[doom 1]

а гномики могут друг друга предупредить ?

[Акс 57]

предпологаю что пиратов останеться двое. ну а гномикам просто не повезло , сожрут их.

 

Нет, пираты остаются в живых все.

Гномики в 50% случаев тоже

[Егор 1]

схема 99-0-0-1 не катит, первый-жадный тип и не будет давать младшему ничего, т.к. условия и выходы из ситуации равенства голосов не оговорены в задаче

[Акс 57]

а гномики могут друг друга предупредить ?

 

Могут, но как?

 

схема 99-0-0-1 не катит, первый-жадный тип и не будет давать младшему ничего, т.к. условия и выходы из ситуации равенства голосов не оговорены в задаче

 

Я уже ввёл допусловие для чётного количества пиратов

[Trix 1]

при схеме 98-0-1-1 надо делиться с четвёртым, чтоб он был за

иначе тоже патовая ситуация получиться и они переубивают друг друга)

 

а я пятью пиратами наверно схема 98-0-0-1-1

3 за 2 против и всё гут)

5ый за из бесвыходности, 4ому одно золотишко лучше чем ничего)

[Егор 1]

50-49-0-0-1?

[Акс 57]

при схеме 98-0-1-1 надо делиться с четвёртым, чтоб он был за

иначе тоже патовая ситуация получиться и они переубивают друг друга)

 

Принято.

Если их четверо, то первый гарантированно подкупает третьего предложением 99-0-1-0 (если третий не согласится - будет сидеть с нулем при дележе на троих: х-99-0-1). Во избежание патовой ситуации делаем 98-0-1-1. Отлично

А что с 5 пиратами?

[doom 1]

каждый гномик скажет впереди стоящему его цвет колпака. у последнего шансы 50 на 50. или они встанут кругом и тогда все остануться живы и умрут с голоду вместе с гномоедом.

[Акс 57]

а с пятью пиратами наверно схема 98-0-0-1-1

3 за 2 против и всё гут)

5ый за из бесвыходности, 4ому одно золотишко лучше чем ничего)

 

Не-а, не канает. у четвёртого есть шанс заполучить всё, в случае смерти 1, 2 и 3. Он будет голосовать против

К тому же, если первый умрёт, то начнётся делёж на четверых пиратов и как мы уже выяснили, четвёртому, ставшему третьим, по любому достанется 1 монета, так что он против

 

50-49-0-0-1?

 

Невыгодно первому. На фига отдавать так много?

 

каждый гномик скажет впереди стоящему его цвет колпака. у последнего шансы 50 на 50.

 

Не получится. Допустим, у последнего на голове синий колпак, у предпоследнего красный, у третьего сзади синий. Последний, спасая предпоследного говорит "красный", последнего слопали. Предпоследний, спасая третьего, говорит "синий" - предпоследноего слопали. И так далее.

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем Акс

[Trix 1]

по-моему четвёртый, если не дурак, должен понимать, что максимум может дойти до делёжки на троих, и он там ваще получит шиш(99-0-1)

потому примет одну монетку и должен быть доволен)

[Акс 57]

по-моему четвёртый, если не дурак, должен понимать, что максимум может дойти до делёжки на троих, и он там ваще получит шиш(99-0-1)

потому примет одну монетку и должен быть доволен)

 

До делёжки на троих не дойдёт, тк всё разрулится при делёжке на четверых Но первый не дурак, умирать не хочет и разрулит всё на пятерых. Как?

Т.е. зачем первому рисковать и заставлять четвёртого принимать решение, умрёт первый или нет, когда можно всё решить однозначно? Четвёртому-то по фигу, ему при любом раскладе (на 5 или на 4) 1 монеты достаётся.

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем Акс

[doom 1]

все пираты остануться целы при условии , что капитан с ними вообще делиться не будет. или себе 50% а остальным поровну.

[Акс 57]

все пираты остануться целы при условии , что капитан с ними вообще делиться не будет. или себе 50% а остальным поровну.

 

Если первый не будет делиться - его отправят акулам.

Если первый оставить себе 50 монет, то оставшиеся 50 на 4 не разделить.

[Novi4ok 0]

Что-то мне не придумывается ответ, но могу добавить свою загадку если конечно Акс не против "идет человек по тропинке, знает, что если свернуть то попадет либо к людоедам, которые всегда лгут, либо к нормальным людям, которые всегда говорят правду, и вот, дойдя до развилки он видит человека(намерения и предпочтения в пище,которого не известны)итак нужно задать человеку один вопрос, благодвря которому нашему человеку надо определиться в каком направлении идти, чтобы попасть к тем кто его не съедят

PS условия о честности слов-обязательны

PPS знающим ответ, просьба не отвечать

[Trix 1]

ну тогда 1-98-0-1-0

 

другого выхода не вижу)