Перейти к контенту

Gops

Пользователи
  • Число публикаций

    94
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Gops

  1. Здравствуйте. Кто сможет продиагностировать, то прошу помочь. Не пойму что за фигня происходит с моим Пассатом. Ведь специально же покупал 2-х литровый движек, что бы иметь хороший запас мощности и в городе и на трассе, а по факту выходит что это полная фигня. По паспорту разгон до 100км/ч у Пассата В3 с двигателем 2Е должен быть за 11,3-11,5с. А максимальная скорость 191-197км/ч. На практике же когда я его купил я вообще был недоволен. Хотя компрессия в цилиндрах была 9,5-10, динамики в городе не было никакой. Ехал как 1,6 - больше рева чем езды. На уроне классики ВАЗа с не самыми мощными моторами. Двигатель ел масло. Сцепление оказалось изношено, а задние тормозные диски были все ржавые и кривые. На трассе удалось предельно набрать скорость 180км/ч по спидометру. Я произвел замеры по GPS, снял внешнюю скоростную характеристику. Оказалось что реально достигнутая моим Пассатом скорость была 175км/ч при 5000об/мин на 5-й передаче. Таким образом тянул он примерно как 1,8RP т.е. из 116 коней порядка 26-30 куда то убежали. На скорости 135км/ч появляется какая то непонятная глухая вибрация. Такое ощущение что при нажатии газа он как переливать и захлебываться начинает. В ходе вялотекущего ремонта поставил новое сцепление, новые тормозные диски. Колеса - новейшее литье, правда с весьма говеной резиной "Росава" 185/65 R14 - полностью отбалансированны. Частенько давал ему просраться по трассе. В итоге с настоящему моменту масло не ест вообщени грамма - то ли нагар какой там выжег, то ли еще что, но ужор масла прекратился полностью. Максимальную скорость удалось довести до 185км/ч по спидометру (180км/ч показал мой друг радар на присланной мне квитанции штрафа с фотографией). Это это все равно очень мало для такого двигателя - недобор как минимум 11км/ч. Гонялся тут с новой Приорой - так мы шли с ней вровень, хотя по паспорту максималка Приоры значительно ниже - 183км/ч. Стало обидно до слез. Вибрация все так и есть, хотя я уже не знаю от чего это может быть. Колеса новые, ровные. Тормозные диски новые. Все отбалансированно. Ну что еще может быть? В городе динамика стала офигенной. Но машина похоже переливает немного. Едешь на 5-й 120км/ч - нажимаешь газ в пол и под натужный рев машина еле-еле нечинает разгонятьтся. Отпускаешь газ и чувствуешь ощутимый напор в спину - тачка натинает тянуть и динамика проявляется! Только против здравого смысла. И в городе тоже самое. На 1-й, 2-й - самолет. На 3-й тоже если слишком сильно не передавить газ - передавишь и его как арканом зацепляют - ревет и не едет. На 4-й и 5-й это еще сильнее выражено. Причем динамика просыпалась не сразу, а постепенно. Сперва только при пустом баке. Сейчас вроде прет при любом количестве топлива в баке. Я вижу что, что то само чиниться и машина пытается придти в порядок, но не может еще. Может это из за здорового пробега в 370т.км.? Если на нем обычно плелись не больше 100км/ч так он и как бы отвык ездить нормально и закоксовался? В общем на мой взгляд причины недобора максимальной скорости могут быть следующие: 1. Износ ЦПГ и падение компрессии. У меня компрессия в норме. 2. Нарушение углов установки передних колес. У меня сход-развал идеальный. 3. Нарушение подачи топлива. У меня новый топливный насос и давление в системе хорошее. 4. Подклинивание тормозных механизмов. У меня задние вообще хорошо, а передние колеса не совсем свободно крутятся. Если крутануть колесо рукой, то оно делает 4-5 оборотов и останавливается. Не думаю что это сильно затормаживает. 5. Износ элементов передней подвески, что приводит к нарушению сход-развала при тяге. У меня некоторые сайлент-блоки уже под изношены и рычаги передних колес под нагрузкой немного двигаются. Может это влиять? 6. Сбой в датчиках инжектора или проблемы с форсунками, что приводит к неправильной подготовке смеси или к неполному ее впрыскиванию в камеру сгорания. Вот я думаю на это. А что можно сделать в этом случае? Форсунки и эта турбинка в пластиковой коробке с ДМРВ стоят сумашедшие деньги, а привести машинку в порядок очень хочеться. Тем более у меня сейчас вопрос с недвижимостью, так что мне по любому придеться выжать из старикашки все что можно и все что нельзя. У меня работа от машины очень зависит. Внешняя скоростная характеристика с колесами R14 185-65..pdf
  2. Gops

    Вибрация

    Я сказал про обычную скорость этих машин на хороших автобанах. Естественно 180км/ч не является пределом ни для Меринов, ни для Х5, ни для моей машины. Разве что для "Кошака" .
  3. Gops

    Вибрация

    Я тоже грешу на тормозные диски. Они уже и виляют чуть-чуть я заметил. Надо менять. Но это не колеса. Колеса новейшее литье 2010-го года, отбаласированные. В ямы я не попадал. Да и вибрация была всегда - как я его купил и именно сзади (колеса то одинаковые и там и там, да и передним по более достается, а спереди тихо). Просто руки не доходили. С кондиционером и ABS все е*ался. Теперь дошли. Нужно устранить. Иной раз дорога отличная, всякие там Мерины/БМВ Х5 несуться под 170-180км/ч, а для меня из за этой вибрации такая скорость напряжна, хотя сама по себе тачка тянет ее нормально. Нужно устранить. Скажите задние тормозные диски меняются в сборе со ступицец или отдельно? А то у меня задние ступичные подшипники новые - не хочеться все это менять опять из-за дисков.
  4. Gops

    Вибрация

    Вы хотите сказать что это может влиять на вибрацию??? Вот уж ни за что бы не подумал... Да фиг знает... На последней диагностики сказали что все нормально с подвеской. Был разбит передний сйлент-блок передней подвески - я заменил да и все. Думаете задняя блка трясется так из за убитых сайлент-блоков?
  5. Gops

    Вибрация

    Здравствуйте. Если кто знает подскажите в чем проблема. На скорости 130км/ч начинается не сильная, но очень неприятная вибрация. Причем идет она явно из задней чати авомобиля. После 170км/ч вибрация вроде успокаивается. С чего это может быть кто знает? Диски - новейшее литье K&K R14, полностью отбалансированны. Резина "Росава" R14 185/65 - новая. Ступичные подшипники новые и отрегулированные. Люфтов почти нет. Задние тормозные диски и ступицы все ржавые и изъеденные. Может из за них такое быть быть?
  6. Может и ниже, я про степень сжатия RP и ABS не утверждал ничего. Я знаю что на RP идет 95-й бенз по данным ТТХ на эти машины. Мотор ABS мне лично не знаком. Сколько там в нем 90 или 107 коней - не знаю.
  7. В первой ссылке я чёто не нашёл информации,что мотор у этого универсала именно RP (может ABS),зато нашёл данные по макс. скорости и она составляет 173\170 км\ч,в зависимости от установленной трансмиссии. В следующей ссылке тож самое А еще там есть запись,что вся инфа не является официальным источником. ------------------------------------------------------------------- О господи.... Вы похоже специально не туда смотрите что ли. Что написано в первых двух ссылках? Прочитайте внимательно. Это характеристики Passatа с двигателем RP или аналога 90л.с. (они почти одинаковые) и кузовом типа универсал. У него максималка по паспорту 173км/ч с МКПП. --------------------------------------------------------------------------- Можно ссылочку на эти паспортные данные,где написано не менее? --------------------------------------------------------------------------- Прочитайте внимательно пожалуйста. Дальше что написано было? Еще две ссылки уже для седана. Привожу ее еще раз: http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Passat/?id=28614&class=1 А что бы прям найти слово "не менее" - нада идти сканить мой техпаспорт.
  8. Я живу не Питере. Так вот у нас, то есть там, где я живу 95-й бензин очень часто, не всегда, а очень часто, выражаясь литературным языком не соответствует своим нормативным параметрам 95-го, а по русски говоря говно. Я знаю случаи у людей которым пришлось перебирать двигатель после всего одной неудачной заправки. Нравится вам это или нет, но это так. Да я и сам по своему опыту сужу - иной раз заправишся - машина прет, летит вообще. Вдругой раз зальешь - как 500кг нагрузил - становится тупой как автобус. Что до энергетики, то энергия сгорания топлива исчисляется в ЕМНИП Джоулях. Удельная энергия сгорания q в Дж/кг. А количество выделившегося тепла Q=qm. Так вот бензины различных сортов по мимо стойкости к детонации отличаются и этими параметрами. Из 1кг А-76 выделится меньше энергии чем из 1кг АИ-95. Плюс мозги современного автомобиля, среди датчиков входной информации которых есть и датчик детонации, при заправке скажем АИ-92, вместо АИ-95 корректируют УОЗ в соответсвии с детонационной стойкостью данного бенза, а она у АИ-92 ниже, чем у 95-го. В итоге и максимальная мощность двигателя при работе на данном бензине падает еще и из за этого.
  9. Когда я говорил "у нас" я имел ввиду там где я живу и обитаю. Где вы живете ув. Акс я не знаю - может у вас там 95-й и нормальный. У нас так раз на раз не приходится. Иной раз стоишь заправляешь, а от него вонь такая идет - не как от бензина точно.
  10. Как вы могли заметить это ссылки на четыре различных сайта. И они все приводят для RP один и тот же бензин - АИ-95. То, что у нас там на бензобаке по немецки написано про АИ-91 - это означает - не менее. То есть АИ-91 это минимальный бензин на котором данная машина еще может ехать без вреда для мотора. То есть на А-76 уже просто нельзя. У меня на 2Е на лючке тоже написанно "не ниже АИ-91" - ну и что? Но это не расчетный бензин. Мотор RP проектировался под бензин АИ-95 и все его характеристики в т.ч. и мощность в 90л.с. будет именно на бензине АИ-95. Почему у нас многие ездят на 92-м, даже те у кого моторы расчитаны на 95-й, потому что 95-й у нас говно с присадками. А так вообще я лично в свой 2Е только 95-й лью причем только на проверенных заправках, потому что 95-й запросто может оказаться хуже 92-го у нас.
  11. Для моторов 1.8 75л.с. идет бензин АИ-92. Для всех моторов 1.8 90л.с. в т.ч. и RP идет бензин АИ-95. Вот ссылка на технические характеристики универсала RP: http://avto-ug.ru/catalog/Volkswagen/Passat/4782 вот еще про универсал и там АИ-95: http://www.lastochka.by/catalog/volkswagen/passat/passat_b3/passat_variant_35i/1_8_90_hp/ вот еще про седан и там АИ-95: http://rstcars.com/autocatalog/volkswagen/passat/passat_b3_b4/volkswagen_passat_4858.html и еще: http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Passat/?id=28615&class=1 Совпадение да? А потом доказывают на полной серьезе, что "180км/ч он ехать не может".
  12. Ну не должны конечно, но могут при должном уходе. Мне с той машиной действительно повезло. Что до преклонного возраста - машина это не человек, там такого понятия нет. Есть понятия исправен/работоспособен/неисправен. На скорость и разгон влияют то в общем то 2 момента - компрессия в цилиндрах и степень засранности топливноэмиссионной системы. То есть если компрессия у вас нормальная и никаких неисправностей нет, то дело 90% в засранности системы. В наших условиях форсунки надо чистить раз в пол года. Может топливник уже не выдает нужное давление. Может сеточка в бензобаке подзабилась. Вам не надо ничего ремонтировать - нужно просто поехать и тщательно прочистить или заменить форсунку, сеточку и проверить систему на герметичность и давление. Что бы не где не сосало воздух, ни где не травило бензом. И еще немаловажно - заливать хороший 95-й бензин. Да да. Для двигателя RP предназначен именно АИ-95, а не АИ-92 как в него очень любят лить. АИ-92 это для 75-сильного 1.8. Потому из тех людей-пассатоводов кого я знаю ни кто систему не чистил никогда и все льют АИ-92. Конечно - так можно и 20 Пассатов RP "перелопатить" и они все будут ехать максимум 160-170км/ч. Естественно - а как он может ехать свои паспортные 180км/ч с менее энергетичным бензином АИ-92 и форсунками работающими в лучшем случае на 70%? Да ни как.
  13. Так вы же спорить сами начинаете! И доказывать мне это! "Все инструкции это зло" да? А то что вы говорите стало быть чистая правда что ли? Паспорт на на машину - есть паспорт. Вы хоть на производстве то работали? Туда пишут точные заводские данные и результаты измерений приборами проффессионального уровня, каждый из которых обязан быть поверен в метрологической службе и иметь пломбу с печатью. Что касается максимальной скорости, то ее измеряют так - на участке ровного, асфальтобетонного полотна полигона при температуре +20 градусов и нулевом ветре, берут новый автомобиль с обкатанным двигателем, залитым в него нормальным бензином и т.п. и тестируют его на мерном километре шесть раз. Три в одну сторону и три в другую. Полученное среднее значение округляют до целых чисел и записывают в графу "Максимальная скорость". И не важно Жига это или Фолькс. У меня был ВАЗ-2106 у которого в паспорте максималка стояла "150км/ч" и она ехала эти 150км/ч. Спидометр показывал при этом почти 160км/ч. У меня был Passat B3 седан RP 90л.с. в графе "Максимальная скорость" которого стояло 177км/ч и он реально ЕХАЛ эти 177-180км/ч. Спидометр показывал 187км/ч что с учетом его типовой погрешности в 5% и было реальные 177-178км/ч. Это законы физики и все. 90л.с. и Сх=0,29. Он должен столько ехать при моторе такой мощности. Он у меня носился отлично - 160км/ч набирал моментально, стоило только ногу просто положить на педаль. По трассе он пер вообще отлично. Исправный 2Е должен достигать скорости в 220км/ч по спидометру - тогда с учетом его погрешности и будет паспортная максималка 191-197км/ч. И народ реально разгонял 2Е до такой скорости - это не байки. Если у вас машина не едет, то просто почините ее, прочистите топливную систему - она ж засралась уже наверняка и он у вас как в стену упирается. А вы вместо этого начинате говорить - не едет, не едет. Должен ехать. Должен. Мой ехал столько. Немцы народ педантичный - они всякую фигню в паспорте на машину (документ с печатью) писать не будут. Ну что вы. Я такую скорость разгонял только летом в ясную, солнечную и сухую погоду. И то только иногда. Так обычно 140-160км/ч. А вот если дождь, или темно, или еще что - то 90-100км/ч не больше. Что насчет страха. 180км/ч на Passatе относительно скажем наших машин не страшно. В общем не страшнее чем на любой современной солидной иномарке. Сидишь низко, торпедо мощная, капота невидно, двигателя не слышно - дорога стелется.
  14. У него ксенон что ли какой то стоял. Лампочка такая длинная и узкая. Цоколь и верх лампы соединен пружинным контактом. Цена 10000руб. Я не вру - говорю что видел. Я сам был в а*е от этого. Чувак который разбирал фару это Toyotы и под смех и шуточки крутил эту лампочку в руках, как узнал ее цену - тут же осторожно отложил в сторону и больше ее не трогал.
  15. Да уж. Некоторых людей понять не могу ну ни как. Человек пытается разубедить меня в том, что я сам лично много раз видел. Я не ждал от своего авто паспортных данных, однако при нажатии педаль в пол мой старый Пассат выдал мне свои паспортные данные - это значит его преступление да? Это плохо? В том, что он у меня был в отличном состоянии и хорошо ехал. Нет надо было самому наверное пойти и сломать в нем что-нибудь, что бы раз уж он автомобиль "преклонного возраста", то "не ждать от него паспортных данных". Про управляемость еще больше насмешили. Значить по вашему управляемость Пассата В3 плохая и больше 120км/ч на нем лучше не ездить - так по вашему? И что управляемость ВАЗовской 12-й лучше? Это у Пассата то, который всегда славился тем, что по трассе прет как танк не замечая ничего. А как же на В3-тьи двигатель VR6 ставили? С ним то максималка и вовсе 225км/ч - для смертников да? Вы в чем меня пытаетесь убедить то я не пойму? В том что мой Пассат не смог выжать 180км/ч? И я должен вам верить? - тому, кто ни меня, ни мой Пассат ни разу даже не видел, не говоря уж о том, что бы прокатиться на нем. А вот себе, тому что я делал, тому что я видел - не верить? Извините - я тогда не спал. --------------------- Самому не смешно? ------------------------ Смешно Aкс, но лампочки той Короллы 2007-го года которая к нам приехала ремонтироваться стоили именно столько. Хочешь верь, хочешь не верь.
  16. Мдаааа.... И сказать то что не знаю. Значит по вашему 180км/ч это сверхзапредельная скорость достойная только спорткаров. Вы что на Пассаты после Запорожцев пресели. 180км/ч это вполне нормальная скорость - ее могут достичь даже Жиги 10-ки, 12-ки - с той же или меньшей мощностью и худшей аэродинамикой. Доказывать ничего не буду. В паспорте МОЕГО Пассата RP стояло 177км/ч. Я его разгонял до 187км/ч по спидометру. Загрузка 2 чела включаяя меня. С учетом погрешности спидометра это и были паспортные 175-180км/ч. Если ваши так ехать не могут - это ваши проблемы. Не надо на всех преводить это и доказывать что "RP 180км/ч ехать не может". Скучно это читать в конце концов.
  17. Я же вам привел паспортные данные. Максималка у седана RP - не менее 177км/ч. Там так написано. И это он должен делать с кондеем и ГУРом коих на той моей машины не было. В чем проблема то? Если еще и учесть что спидометр несколько завышает. Я и 185км/ч на нем разгонял - как ни как 90л.с. при отличной аэродинамике. У меня был обычный стоковый RP. Без всяких ++. Видимо у вас просто был уже убитый RP--, по другому ваши сомнения в очевидном объяснить нельзя. Кстати совет - не берите Toyota. Будете лампочки потом по 10000руб за штуку покупать - тогда вспомните Passat. Лучше уж Аккорд - машина достаточно нормальная. А какой джип за 500? Шевроле-Нива что ли? Или Чери-Тигго? Ну так Passat за сотку и правда комфортнее и круче.
  18. По паспорту максимальная скорость автомобиля VW Passat B3 с кузовом "седан" и мотором RP 90л.с. - 177км/ч. С кузовом "универсал" и тем же мотором - 173км/ч. У меня был седан как вы видели на фото - не вижу ничего странного в том, что я смог разогнать его до 180км/ч. Что до вложений в свой Passat, то сколько уже езжу - со всеми запчастями, ремонтами, заправленными бензинами и маслами, техосмотрами и стоянками суммарная стоимость машины еще не достигла стоимости новой ВАЗовской 14-й, не говоря уже про новую иномарку. Машина заводится и ездит без вопросов. Те косяки что я описал в принципе можно и не делать - это не более чем мое желание ездить на исправном авто. А теперь посчитайте вы - новая машина + допы, что вам впихнут в тридорога + обязательное ТО + страховка. Посчитайте, посчитайте. Я то уже насчитался - и вывод сделал. Новые иномарки - для тех у кого много денег, старые для тех у кого мало или кто сильно тратиться не хочет. Да Светик! Да! Именно так и есть. Будь у меня 3 лимона и нужная мне недвижимость - то я бы без вопросов продал бы свой Passat и купил бы что-нибудь лимона за 1,5. Тот же В6 например или Audi. А лучше джип какой-нибудь. Вы совершенно правы - так и было бы.
  19. Вот видите Светик - за 350т.р. взяли. Я 350т.р. на машину тратить не хочу. В жизни много чего есть интересного, и достойного того, что бы тратиться на них, окромя машин. Тем более мой Pass мне очень нравится. Что до "сядьте в любую новую" - ну у моего батька новый джип американского производства, причем очень мощный и хороший - поверьте и сидел и даже ездил и очень много-много раз на новых. Вы не обижайтесь. Каждый выбирает то что хочет. Я могу сейчас и за 500 взять машину, но зачем тратить все деньги на машину? Много ведь чего еще купить можно и нужно. Та же недвижимость к примеру. В3-тий Passat по комфорту и салону превосходит многие новые машины его класса, не говоря уж про сегмент "С" или тем более "А". Просто у нас с вами различный подход и возможности.
  20. Queеn я это взял с того, что у меня был свой собственный Passat B3 1989-года выпуска с мотором 1.8RP и родной системой выпуска в т.ч. и катализатором. Так вот на нем при включении 5-й передачи двигателя было не слышно вообще. Хоть 100км/ч ехать, хоть 180км/ч.
  21. А можно узнать сколько выложили за Nissan? И вспомните сколько стоил Passat. Вот вы разом за все (не за все, а за большую часть) ремонты и запчасти и заплатили. Я столько денег на машину тратить не хочу. Тем более что Pass мне очень нравится. Что до Passatа, то только не обижайтесь, но он никогда не был женской машиной и никогда им не будет. Что бы ездить на таком Passatе нужно иметь и какую то силу в руках, т.к. если машина без ГУРа, то тяжеловата. Нужно знать и разбираться в устройстве автомобиля. Нужно уметь ремонтировать. Нужно иметь желание иногда, долгими вечерами, взяв пива (или кто что любит) пойти в гараж с друзьями, и там в свое удовольствие повозиться, по ковыряться, по ползать под машиной в яме, крутить гайки, разбираться в электрических и структурных электросхемах, работать с тестером не боясь испортить коготки, поматюгаться пытаясь подлезть куда-нибудь пытаясь открутить закисший или неудобно расположенный винт. Нужна смекалка. Вот для таких людей владение Passatом особых сложностей не вызывает и доставляет одно удовольствие, но вам женщинам этого удовольствия не понять. Расскажите мне про него? Ведь мотор гудеть тогда будет или нет? С родной, исправной системой впрыска в т.ч. и исправным катализатором на трассе при любой скорости и 5-й передаче, человек должен слышать только ветер и резину. Мотора слышно быть не должно вообще. С пламегасителем это достигается?
  22. Провел я ревизию всего необходимого и того что теоретически может понадобиться для того что бы мой Pas вернулся в идеальное и полностью исправное состояние. Без учета мелочи, кое-каких покрасочных работ и т.п. Passatы В3 славятся тем, что запчасти на них очень дешевые и их можно найти где угодно. Однако не все так уж хорошо. Вот приведу цену кое-каких запчастей. Например: 1. Сцепление в сборе - 4750руб турецкое или 6250руб немецкое неоригинал. Придеться купить. 2. Рулевая рейка, аналагичная TRV с ГУР - 16000руб немецкая AKS неоригинал. Придеться купить. 3. Тормозные суппорта задних колес - 5500руб за штуку, итого 11000руб. Буду пробовать отремонтировать, отчистить и покрасить старые. 4. Катализатор - 14600руб. Может через год-два и сменю если денег дофига будет. С пробитым катом несколько шумновато. Зато мощнее должен быть. 5. Задний глушитель - 1950руб. Ну вот это нормальная, человеческая цена. 6. Форсунки - 6230руб за штуку. У меня так и челюсть отвисла. Буду чистить ультразвуком и промывать старые. Что бы сменить все форсунки на моторе 2Е (4шт.) понадобится 24920руб. 7. Топливный насос - 1950руб. Нормальная человеческая цена. Но я надеюсь что топливный насос у меня в порядке. Даже если и нет, то сменю - без проблем. 8. До кучи компрессор кондиционера - 18300руб. Надеюсь что обойдется заменой сальника в старом компрессоре. Ещелишь нет, то следующее лето мне придеться без кондея ездить. Дорого это или нет? Даж не знаю. Тут к нам заезжал дядя на Toyota Korolla годы выпуска так 2007-го. Так себе машина - среднего уровня. Дядя пожаловался, что у него ближний свет не горит в одной фаре. Видели бы вы его лицо (да и наши тоже!) когда мы узнали что цена одной лампочки автомобиля Toyota Korolla стоит сколько бы вы думали? - 10000руб за лампочку. Вообще оборзели эти автопроизводители!
  23. Спасибо за подсказку. На счет сгнил - эт вряд ли.
  24. Здравствуйте господа. Одна из текущих неисправностей моей тачки - это негорящие лампы освещения бардачка и багажника. Хотел тут сделать лампу W3 освещения багажника, но не тут то было! Напряжение на лампу W3 не приходит, хотя она сама полностью исправна. Цепь лампы освещения багажника коммутируется с помощью концевого выключателя F5. Но проблема в том, что в проему двери багажника я просто не смог его найти! Там нет вообще ничего. Где же концевик тогда?
  25. Очень нравится. ОЧЕНЬ. Красивее машину трудно найти такого класса. Вот эта сплошная пластиковая морда - удачный ход и с точки зрения дизайна, и с точки зрения аэродинамики. Гараж есть. Буду делать его постепенно. Все таки в такой агрегат имеет больший смысл вкладывать бабки, чем в девятку:
×
×
  • Создать...