soldier

Акс, к NGK имели какое-то отношение только самые первые модели, когда конус варился. Последующие поколения - самостоятельная полноценная свеча, отлитая с нуля и не имеющая отношения к НГК. А у тебя будет вообще последнее поколение стоять. Не такие, как у Ласта и Капитана. Разгон на 2-й - дело не в отсечке, а в поведении мотора. Если свечи будут работать в нормальном режиме, ты увидишь разницу в динамике набора скорости, звуке мотора и времени набора скорости. Не хочешь на 5-й подхватывать с низов - как хочешь. ТВое право. Романыч, из этого следует только то, что компы этих машин неплохо подхватывают изменения. Впрочем, это очень неполная статистика.

Акс, обязательно включи в список еще два пункта: 1. Разгон на 2-й передаче - сколько сможешь набрать до момента, пока машина не перестанет разгоняться, а мотор не станет тупо реветь без набора скорости; 2. Разгон на 5-й передаче с низких оборотов - с 1000 например. З.Ы. ТОП марок, дающих отличные показатели: Рено, Хундаи (все), КИА (в частности Спектра), ВАЗы. З.З.Ы. Стас, думаю, какие-то доли Ома все же есть. Но очень малые в сравнении с обычными проводами.

Кот, я собирался еще в воскресенье с Аксом пересечься... Вадик нам понадобится с ноутом на всякий случай... Надо както замутить, чтоб все успеть - и с Аксом, и с тобой...

Теория ВВ-проводов (в инете куча инфы) говорит о том, что чем ниже сопротивление в ВВ-проводах, тем меньше потерь энергии импульса и тем лучше искра. Раньше провода так и делали - с медной жилой и практически нулевым сопротивлением. Однако они давали очень огромные радиопомехи. Что в современном автомобиле недопустимо. Поэтому в проводах стали делать искуственное распределенное сопротивление, направленное исключительно на снижение радиопомех. Естетственно, искра при этом ухудшилась. Бугайцу удалось за счет особой конструкции дополнительной обмотки убить двух зайцев - свести сопротивление к нулю и недопустить радиопомех. Т.е. его провода передают импульс от катушки практически без потерь, и в сравнении с обычными проводами значительно улучшают работу двигателя.

LAst, а кто из клуба ездил? Капитан, ты и Маньяк на Жиуглях. ВСЁ! Три машины. Капитан - оч.доволен, откатал больше 5 тык. Маньяк - сперва был доволен, потом через 300 км сказал прибавка пропала... Когда свечи мне отдавал - они были черноватые, как от забогатой смеси... Я ему там немножко карб крутил в середине испытаний, мот сам и не то накрутил... Капитан, что значит "педалю немилосердно"? Т.е. в полную тапку жмешь? Рвешь с места, обгоняешь и тормозишь, а потом снова в тапку? Так ты, вероятно, всю экономию в городе просто сжигаешь за счет агрессивности? Ты подумай, если ты на бугайцах стал водить агрессивнее и топить тапку, то подумай, какой расход был бы при такой же езде на Бошах? Может все просто? Согласен с Ластом. Для статистики 2 машин недостаточно. Хотя бы 10. И еще лучше - RP-к, коль у Капитана на РП все ок. КОТ доделает мотор - поедем снова на стенд. С Аксом должны стыковаться в воскресенье. Кстати, на 8-клапанники 2-м человекам могу поставить свечи одновременно с проводами.

Ну почему Паш, доказать можно. Когда знаешь, что искать и где искать - гораздо легче это найти. Надо просто более внимательно покопаться в разобранных движках с большим пробегом... И все отыщется... Кстати, вчера курил Гугл по запросу "КПД двигателей внутреннего сгорания" и наткнулся на статью из журнала "Техника молодежи". Тоже про теории ДВС, термодинамику, механику и то, что при расчете двигателя используются слишком приближенные величины. Так вот, в этой статье также упоминался динамический удар и его последствия... Так что от того, будем мы его с тобой поминать всуе или нет - он не исчезнет )))

Паш, ну зачем сразу кричать "неправда"? Холодный прокрут не может учитывать всех механических потерь. Знаешь почему? Потому что он не воссоздает картину работы ДВС. Не учитывает динамический удар по поршню. Потери от ассиметричной реакции шатуна. И много еще чего не учитывает. Глянь в списки потерь, приведенные выше.

Настолько существенно, что колеблется в пределах 15%. Современная теория ДВС в основном базируется на законах термодинамики и рассматривает ДВС исключительно как тепловую машину. А вот многочисленные механические потери преобразования кинетической и потенциальной энергий, противодействующих сил мало учитываются. цитата из статьи "Его Величество КПД", на 36 страницах, с графиками и диаграммами, рассматривающей все потери энергии бензинового двигателя. Кому интересно - скину на мыло. а это уже из другого источника и еще кусочек из "Его величества КПД"

Вовка, ты прямо как в воду смотришь! )) Евгений Степанович спит и видит, чтобы построить свой собственный ДВС, который будет бензин только "нюхать", как ты выразился. Литра так 1,5-2 на сотню, не больше. И на бумаге уже такой ДВС есть. А вот чтобы его в "железе" собрать - нужны бабки. И большие бабки. Существующие продажи свечей и ВВ-проводов отбивают только производство и поставки, а также дают небольшую возможность заниматься другими проектами в сфере энергосбережения и получения дешевого тепла для отопления и т.д. Однако определенные подвижки есть. Думаю, годик пройдет - и будет двигатель. Принципиально новый, сверхмощный и сверхэкономичный ДВС. Цена свечей - 500 руб штука. Ресурс напрямую зависит от состояния мотора. В исправном движке свечи ходят больше 100 000 км. Убивает любую свечу, как правило, только неисправность системы питания, зажигания или смазки. Действует обязательная гарантия результата - 7 дней на возврат свечей, если не понравились.

Enzo, извини старик, я ж сам в 9.15 только об отбое узнал - когда перед выходом с работы в политех решил коммерсам контрольный звонок сделать. И оказалось, что я должен ехать один. А т.к. у Шабанова свечей для теста не было, и я тоже их с собой на работу из дома не брал - то было принято решение перенести тесты. На часах было 9.30. Ты б все равно не прочитал бы уже сообщение. А телефона твоего у меня нету... Хотя я спрашивал его у тебя.

о, какая активность за полдня )) Ночью и утром еще никого не было... Итак, по порядку: 1. Enzo, знакомство откладывается. У одного из заказчиков испытаний приключилась какая-то беда с матерью и он вчера спешно улетел на родину к ней в больницу. Именно с ним мы должны были нанести визит в твою альма-матер. Так что встреча переносится. Видимо, я быстрее сам на диностенд съезжу, чем с этими коммерсами на вашу кафедру... 2. Тахмен, от паленого масла движок может стукануть на раз-два. Тебя никто ни к чему не принуждает и не убеждает. Как говорится, мое дело предложить, твое - отказаться. Нравится Беру и НГК - пожалуйста. Кому-то Бош нравится. А кому-то - Бугаец по вкусу... У каждого продукта есть свой потребитель. 3. БигХарри, абсолютно верно, варился конус только в самых первых поколениях. В последующих поколениях он впрессовывался и блокировался боковым электродом. А теперь - является одним целым со всей свечей - отливается сразу в специальной форме. Эти свечи - золотистые по цвету, со специальным покрытием - имел удовольствие видеть и держать в руках Enzo на своей кафедре.

_grey, документальных подтверждений более, чем достаточно. Только вот есть такие люди, которым хоть за подписью Путина документ дай - все равно не поверят... Оно и понятно - большинство человеков верят исключительно СЕБЕ...

vbnvnb, какой маркетинг? услышали модное словечко да теперь его применяете направо и налево? )) Taxmen, сказка про прогоревшие поршни - баян. Если твой "сервисмен" существует и не является плодом твоей фантазии - то он просто ездит тебе по ушам и никогда не работал с данными свечами. Если б работал - никогда б не нес такую откровенную чушь!

Димка, баян. истории про такие машинки уже давно покрылись мхом. Суть прикола - в "зарядке" определенного количества бумажек в барабан. Крутишь ручку - твою бумажку "съедает", а взамен - выталкивает купюру из заряженных. ТОлько я вот одного не могу понять - флудить-то зачем? Тем более вообще не по теме. Уж ладно бы хоть чтонибудь по ДВС-ам и КПД флудили. А то совсем уже две страницы полного флуда ни о чем...

Lion2006 - мне отмазываться не о чем и не за чем. Я привык отвечать за свои слова и действия. 100% гарантия результата на свечи - это значит, что если у тебя нет обещанного результата, то свечи ты возвращаешь. КОТ, напиши в личку, когда тебе удобнее? Я хочу помимо тебя еще 1-2 машинки прихватить!

LIon2006, подпись - это вкупе про то, чем заняты мои мозги в свободное от работы время. Это свечи, это кондиционеры камеры сгорания. Enzo, подъедь, познакомимся вживую.

Enzo, не помню откуда "День Ч". У кого-то из литераторов это есть. Ди-джей Кэп, 9 ноября, 10 утра - это мой визит в качестве наблюдателя-консультанта в Политех, на кафедру, на очередные испытания свечей. Заказчики испытаний очень просили помочь и пояснить испытателям, что от них требуется при испытаниях...

Кэп, да я ж только "За!" объединиться со спецом, у которого есть нужные знания и оборудования по настройке "моников". Ну, даст Бог, скоро появится возможность обеспечивать клиентов диагностикой на партнерском СТО... А пока - раз у тебя есть хотя бы некоторые сдвиги по мотору - почему бы и не подымить на стенде? Во всяком случае, на низах кривая покажет что есть, чего нет. Enzo, День Ч - вторник, 9 ноября, 10 утра.

КОГО вы раскусили? Вы хоть бы читали ссылки про которые пишете!!! Уважаемый -5- процитировал вам основателя Института Юрия Мороза - самого Юрия Мороза. Который пример с мехлопатой привел в качестве сравнения с тем, что можно работать ТАК, а можно ЭТАК. Можно зарабатывать 100 000 в месяц, а можно 10 000 000... Если не знаете, кто такой Юрий Мороз - курите гугл и www.shsd.ru А также учитесь читать между строк. КОТ, испытания на диностенде будут продолжены. С тобой или без тебя. На сегодня это точно будет Ди-Джей Капитан, подыскиваю и еще машинки. Enzo, приглашен 9 числа в твой институт на твою кафедру. Будем с господином Шабановым лично знакомиться...

Enzo, замеры на штатных свечах при тех же условиях отложили на пару дней - т.к. Капитану следовало покататься с слегка измененным УОЗ - это раз. И два - моторист сказал, что у него щас машина по записи, и он уже не сможет нас перемерять, пока мы свечи поменяем и т.д. Так что заедем через пару дней и сделаем замеры на штатных. Скорее всего уже завтра. Про лямбу и дырку - вопросы к Дмитрию. Он лучше свою машину знает. Про финские данные - слова моториста, к ним приезжают машины для подготовки к поездке в Финку, потому он знает их требования к выхлопу. Извини, Enzo, я свое уже отучился. Больше предпочитаю не тратить времени на сухую теорию от не менее сухих теоретиков. Но не будем об этом, не хочу идти на какой бы то ни было конфликт с вами. У нас с вами у каждого своя правда и мы при ней и останемся. Скорее всего, после газоанализатора Капитан попадет и на диностенд. Всему свое время. Дино стоит хороших денег, а моя зарплата на заводе не резиновая.

Enzo, это все, что вы можете сказать по существу? Я понимаю, что вы работаете в политехе на автомобильной кафедре и в совершенстве владеете терминологией. Куда уж мне до вас... Однако все же хотелось бы услышать более существенные комментарии, чем очередной "тычок"...

Итак, господа! Сегодня белый Фольксваген-Пассат с синей крышей, принадлежащий Ди-джею Капитану, побывал на СТО на ул.Бухарестской, д.1. Напомню, что на сегодня Ди-джей Капитан проехал более 5 000 км на свечах марки Bugaets. Перед этим он в течение 14 дней проводил тестирование на 3 видах свечей: старые штатные Bosch, новые штатные Bosch, и Bugaets. В результате Дмитрий пришел к однозначному для себя выводу: на свечах марки Bugaets его двигатель RP работает наилучшим образом. А он получает максимальный комфорт от езды. Сегодня мы посмотрели, что говорит газоанализатор. Замеров проводилось два. При УОЗ равном 4,5 градуса и затем при УОЗ равном 2,7 градуса. Напомню, что паспортное значение УОЗ для штатных свечей для двигателя Капитана - 6 градусов до ВМТ. Однако использование свечей зажигания Bugaets требует некоторой корректировки зажигания. Если четко следовать инструкции, то Дмитрию нужен УОЗ в 3 градуса. ОДнако он ставил 4,5 - чтобы "ни вашим, ни нашим" - т.е. в случае чего иметь возможность в дороге заменить свечи на штатные, не заморачиваясь при этом с регулировкой УОЗ. Итак, теперь вы знаете краткую предысторию сегодняшнего визита на СТО. Теперь, собственно, показания прибора, собственноручно записанные механиком на бумагу: Первый замер (УОЗ - 4,5 градуса до ВМТ): Холостой ход (820-850 об.мин): СН - 121 СО - 0,443 О2 - 4,53 СО2 - 11,53 Рабочий режим (3 000 об.мин): СН - 42 СО - 0,541 О2 - 1,36 СО2 - 14,53 Второй замер (УОЗ - 2,7 градуса до ВМТ): Холостой ход: СН - 42 СО - 0,314 О2 - 7,29 СО2 - 10,12 Рабочий режим (3 000 об.мин): СН - 0 СО - 0,45 О2 - 5,38 СО2 - 11,67 Автомобиль без катализатора и прочего "дожига". После первого замера механик сказал, что с такими показаниями можно смело ехать на ТО и вообще - отличная работа двигателя. Машина проходит даже по финским нормам. Однако мы решили немножко поэкспериментировать, раз уж добрались до газоанализатора, и попросили моториста поставить УОЗ около 3 градусов. Что он и сделал. Как видим, при установке более позднего - на 1,8 градуса - зажигания, наблюдается снижение СО и СН. Причем в рабочем режиме СН равен нулю. Что говорит о полном сгорании бензина. Второй моторист, мужик лет за 50, взглянув на прибор, сказал, что "Этого не может быть. Так просто не бывает. Наверно, прибор сломался"...Однако факт остается фактом. Наш моторист предупредил нас, что по идее, от установки более позднего зажигания машина не будет ехать, будет "тупить", не развивать скорость... Это предстоит за сегодня-завтра выяснить Дмитрию. Скорее всего, о динамике машины после корректировки УОЗ он отпишется уже сегодня к ночи.

Last, это при том, что ты, образно говоря, не вчера тут появился как я.

Романыч, терпение, мой друг, терпение. Сырую информацию выкладывать не будем. Вот полный тест пройдет - тогда Александр aka Last выложит все, что думает по этому поводу. Я так понял, он здесь человек уважаемый и достаточно авторитетный.

Enzo, на диностенде были. КОТ даже на своих свечах не получил что планировал - расстроился и поехал перебирать масляный насос. Кроме нас с КОТом на дино присутствовали еще несколько форумчан, ников не запомнил. С КОТом будем повторять после того, как он окончательно доведет мотор до ума хотя б на том уровне, которого он ждал без моих свечей. На ВР6 установлены в тот же день - суббота вечер. Что и как - не знаю пока, Last не отзванивался пока.