soldier

С каких пор лабораторные работы стали выкладывать на университетских сайтах? Да еще и преподаватели-профессора добавлять их в свое портфолио? Какой-то Вы очень неумный вопрос задали. И совершенно не по существу. Впрочем, ничего удивительного, когда нечем крыть, пытаться сместить акценты с важного на какую-то околесицу...

@BigHarry зачем передергиваете? если отлистать ветку назад, то обнаружится совсем другое. Это первое. Второе. Е.С.Бугаец к моему возвращению не имеет никакого отношения. Я на 8 лет уезжал из СНГ, было не до двигателей и их технологического тюнинга. Теперь вот пришло время вернуться в эту тему. Тем более, за время моего отсутствия, накопилось много статистики, включая 2 независимых лабораторных исследования в Университете Бирмингема. Первое - представляю вниманию тех, кому интересно. NGK проиграл в скорости сжигания смеси на 16-17% во всех лабораторных тестах. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлирен-метод - описание метода, с помощью которого вели лабораторные испытания в Англии. PLASMA_SPARK_Report_RUS.pdf

@dj-kapitan Замечание принято! Сделаю вечером поабзацный перевод и перезалью файл. Впрочем, текста там не очень много, да и переводчик гугла научился очень качественно делать перевод. Постоянно им пользуюсь как вспомогательным средством для экономии времени.

Меж тем, на кафедре ДВС в университете Бирмингем, Великобритания, в ходе лабораторно-исследовательской работы полностью подтвердили ранее обнаруженные и зафиксированные на фотокамеру в 1994-м уникальные свойства свечи зажигания Bugaets, при разном составе смеси "богатая-бедная". Испытания подтвердили и существенную (более 15%) разницу в скорости сгорания ТВС, распространении фронта пламени. Заключение - в приложении. Кто не умеет читать в оригинале, гугл-переводчик в помощь. PLASMA_SPARK_PLUG_UoB_Report.pdf

@BigHarry П.3 списка. 10 л против 14 л. Плюс понижение марки топлива, что, на секундочку, тоже дает денежную разницу... Он же на след странице пишет, что если б увидел в магазине - не задумываясь взял бы снова, тк потом очень сложно было снова привыкнуть к машине на NGK... Ладно, лирика это все. Потрещали и забыли. Правильно заметил вчера человек, незачем поднимать "некротемы"

@BigHarry Позвольте уточнить: экономию по топливу не увидел один пользователь из клуба. Второй пользователь - изменение расхода в десятках % увидел практически сразу. О чем также выложил в этой теме. Несколько страниц назад. Впрочем, это не суть. Суть в том, что прошло 8 лет, свечи ставятся, работают, дают заявленные результаты как на новых авто, в тч и гарантийных с салона, так и не новых, разных марок и стран. Потому что везде стоит один и тот же ДВС с одними и теми же "болячками"... Хотим мы этого или нет, верим в это или нет, но факт остается фактом.

Тенденции мирового автомобилестроения таковы, что классичесский ДВС начали хоронить в пользу электродвигателя. Плюсы и минусы ЭД обсуждать не предлагаю, минусов явно больше. А вот задаться вопросом, как быть с тем многомиллионным парком автомобилей с ДВС, стоило бы... Двигатель сгорания хоронить рано. Он еще себя проявит. С другими показателями. История любит повторяться. Двигатель внутреннего сгорания уже однажды изменялся принципиально - в результате непреднамеренной ошибки немца Отто. Который перепутал фазы и получил то, на чем мы сейчас ездим. А ведь изначально двигатель был изобретён не им. И имел очень печальные характеристики по крутящему и мощности... Очевидно, спустя 170 лет с момента ключевой ошибки Отто, настало время вновь "путать фазы" и разрывать шаблоны... Что ж, время покажет. А пока из доступных способов тюнинга мотора без разборки и расточки - установка факельных свечей зажигания... Так сказать, начать привыкать к хорошему с малого...

@BigHarry вынужден разочаровать: и динамика, и экономия топлива, и прочие ранее заявляемые улучшения - по-прежнему присутствуют. И измерению в эксплуатационном режиме легко поддаются, особенно при наличии бортового компьютера

@Дмитрий-СПб тема стала "некро", однако проблема эксплуатации ДВС никуда не ушла... И пока опытный образец ДВС с КПД 60% не представлен миру, а мир продолжает ездить с КПД 15-20%, накинуть хоть пару % и выстроить "полки" крутящего момента - почему нет?

Вы как всегда очень правы Сертификаты эти все - хрень собачья. Так, способ заработка для учреждений сертификации. А чудодейственные свойства свечек подтверждаются исключительно эксплуатационными наблюдениями. Пробегом на баке, пробегом с разной скоростью, эластичностью разгона и тп... Впрочем, это все вы и сами знаете прекрасно...

Петя, твоя правда. Им, обычным автовладельцам, до ж..ы все эти умные цитаты. К сожалению. Или к радости. Им важно чтобы товар (услуга) оправдывала уплаченные за нее бабки, а еще лучше - возмещала их с лихвой... Так ведь? )))

Jager, внесу коррективы в твои слова. Существенные коррективы. Показания "Техноринга" актуальны только к одному режиму - режиму "полный дроссель". Ступичный стенд Динапак меряет только в таком режиме - "тапка в пол". Данный режим называется Внешней Скоростной Характеристикой. Используется крайне редко. И является самым жестким в плане перелива - полный дроссель, жестокое обогащение. В некоторых залитых моторах в этот момент соотношение воздуха к топливу лежит в пределах 11,5:1. Основной режим эксплуатации двигателя - режим частичного дросселя. Измерить изменение в таких режима проще всего по замеру времени разгона, либо на некоторых барабанных стендах при фиксации положения заслонки. Также режим частичных дросселей после чиповки меряется "попометром". На сегодня это основной инструмент 99% чип-тюнеров и настройщиков моторов. Называется "поехать прокатиться, посмотреть как машина себя ведет".

Джагер, я тут завез одного из ваших на техноринг. Только 3 тыщи зря отдал - он приехал с неисправным модулем зажигания... На этом с доказыванием кому-то чего-то было решительно завязано. Хотите что-то мерять - секундомер в руки и на шоссе... Да, Джагер, сено к корове не ходит...

Олег, это просто электроэррозия. Искра точит и анод и катод. Интенсивность процесса зависит от многих факторов.

Gleb, КАК выедает? Обычная стандартная электроэррозия. Любая свеча с никель-медным электродом подвержена электроэррозии. Есть даже нормы - за 10 000 электрод стачивается на 0,1-0,15 мм... Если посмотреть на многоэлектродную свечу через 25 000 пробега - ее центральный электрод станет заостренно-заточенным. Думаешь, почему в мануале пишется рекомендуемый интервал проверки - 15 000 км, замены - 25 000-30 000 км.? Повышенной защитой от электроэррозии обладают только свечи с платиновым или иридиевым электродом. И могут прослужить в исправном движке до 160 000 км. Лелик, сгорают в аварийных режимах при жесткой детонации. БигХарри, не наварная, а впресованная.

нет, лекции не будет. Будет сравнение с зажигалкой. Есть просто зажигалка, а есть зажигалка с наддувом. Чем надежнее прикуривать и поджигать, особенно в ветренную погоду?

Вот, Гениюс, именно так... Обычной свечой свечой не добиться... А нашей - можно. И нужно.

Иван, перечитай еще раз фразу в статье - смысл фразы "свечи, изобретенные 150 лет назад", а не лазеры. Свечи были изобретены почти одновременно с двигателем. 150 лет назад. И вот теперь их хотят заменить лазером. Ну пусть хотят. В массы не пойдет - ценник будет на уровне вашего Пассата ))) С Денсо они хотят договориться... Ну-с, подождем-с... )) Американский "Пульстар" тоже хотел с Мерседесом и Инфинити договориться об установке своих свечей повышенной мощности... Не договорился пока...

Энцо, сдержаннее надо быть ))) Вот именно, что эти ребята - практики - работают своими руками и делают людям добро, а не "книжки пишут", чтобы лишнюю ученую степень получить... Книжники и фарисеи всегда были далеки от реалий... Гриша, да-да, читай литературу, читай! ОСобенно ту, которую пишут книжники и фарисеи. Которые за всю жизнь дальше кафедры и собственных мега-научных трудов носа не высовывали... Читай-читай, оно полезно... ЗАодно на хутор переедь, и читай при лучине.

Гениюс - уточни, они говорят о прибавке в 20% во внешней скоростной характеристике или в т.ч. и на малых дросселях? Это важное уточнение. Кстати, сколько стоит процедура? Да, установкой правильных свечей при остальных исправных системах можно существенно улучшить характеристики ДВС.

Слушай, ты вообще до того, как наткнулся на эту тему, интересовался вопросами тюнинга двигателя? Изучал предложения чип-тюнеров или тех, кто "железо" другое ставит (валы, клапана, головы и т.д.)? Вот посиди и поизучай эту тему. Особенно раздел где они про гарантии пишут. Особенно что касается требований к тюнингуемому автомобилю. И о том, что каждая машина - индивидуальна. И о том, как машина после тюнинга проверяется на улучшение. И т.д. А потом уже будешь приставать с вопросами "а почему". В Петрозаводск себе закажи свечи почтой у кого-то из наших дистров. "Автолайфа" или СайнтГранта. Не понравится - вернешь. Я лично прослежу, чтобы тебе вернули деньги.

Джагер, я же писал уже неоднократно - стенд снимает характеристику ДВС на полном дросселе и 4 передаче на полностью утопленной педали. Включи 4-ю с места, утопи газ и брось сцепление - далеко уедешь? )) Вот процедура снятия ВСХ - инженер включает 4 передачу и утапливает газ в пол. Стенд автоматически регулирует нагрузку на ступицы, и движок сперва ее преодолевает, а потому уже начинает раскручиваться. Замер начинается с 2 000. Это можно менять, но не меньше 1500. Однако это не имеет смысла, т.к. сама методика замера не предполагает отражения всего процесса эксплуатации. Вот если бы вы читали внимательно, что стенд не отражает всей реалии. Вы ездите только на полностью утопленной педали? Нет. Вы ездите на частичном открытии дроссельной заслонки. Полный дроссель - это обгон или затяжной подъем в гору. Потому, чтобы посчитать реальную разницу, лучше покататься на машине до и после, а также замерить секундомером разгон с 0 до 100 с переключением передач, а также эластичность разгона с 60 до 120. Вы когда из сервиса после настройки мотора выезжаете, вам что говорят? Едьте на стенд меряйте мощность? Или вам говорят, - покатайтесь, посмотрите как машина ездит? И вы чему верите - непонятному для вас графику или собственным понятным рецепторам? Странные люди, ей-богу... Гениус, тебе я ничего доказывать не собираюсь. Смысл метать бисер. Кто хочет увидеть прибавку (или не увидеть) берет свечи на тест. И если очень хочет посчитать %, то берет друга и секундомер и едет на пустую ровную дорогу. Все предельно просто.

Гениус, тебе говорят, сперва узнай что такое динамометрический стенд, как он производит измерения и что меряет, и тогда делай умного. Договорились? Из цифр справа к делу относятся только выделенные точки крутящего и мощности в месте положения курсора. По поводу экономии на большой скорости - абсолютно так. На стенде не проверяется. Только в реальных условиях при движении по трассе.

да нет, всего лишь работаю с настоящими двигателистами-практиками (спортсменами, их инженерами, чип-тюнерами). Словом, с теми, кто работает с реальными машинами и ДВС, а не книжки и статьи в "ЗР" пишет...

Да, еще. То, что пишут в паспорте, никогда не подтверждается на стенде. Даже абсолютно новая машина показывает на 10-20% меньше паспортной мощности. Вероятно, разгадка кроется в методах. Производители скорее всего снимают мощность с маховика двигателя. А стенд снимает мощность со ступицы колеса. А всем известно, что в трансмиссии теряется 15-20 (а то и больше) % мощности двигателя. Так что у Дениса с мотором все ок.