Проблема с показанием уровня топлива?

[evgeny663 5]

 

 

Если показывает УТОЖ - то стабилизатор напряжения не помер. Это одназначно.

Решил попробовать заменить стабилизатор. Выпаял из старого рабочего блока питания КР142ЕН8Б (хотя он 12 вольтовый). Поставил в измеритель уровня топлива, но результат тот же. Это говорит в пользу работоспособности стабилизатора (хотя режим для стабилизатора -  не соблюден).

Если поставить предохранитель №21 величиной 20 А, он стоит, но греется как печка. 15 амперный однозначно горит при включении насоса центрального замка, поэтому на сигнализацию не поставить. Да и куда она по питанию подключена. Данных нет.

Сижу, чешу репу  . Не понятно, откуда лезет эта напасть. Из приборки поочередно вытаскивал все приборы. Результат стабильно тот же.

[dimka291281 119]

разьем в щитке пропаяй!!! все остальное от рукоблудства!

[evgeny663 5]

что ты подразумеваешь под щитком?

Изменено 23 Мая 2015 пользователем evgeny663

[dimka291281 119]

микроскоп купи, на пайку посмотри!

[BigHarry 1 135]

при отрезанном проводе от датчика, есть напряжение около 10В (при включенном зажигании)

Приборка при этих замерах была отключена или нет?

[evgeny663 5]

 

.

 

 

 

микроскоп купи, на пайку посмотри!

Умник, а ты когда нибудь видел печатную плату приборки?

 

 

 

Приборка при этих замерах была отключена или нет?

Я сейчас не помню. По разному пробовал. Весь день ковырялся

Изменено 23 Мая 2015 пользователем evgeny663

[dimka291281 119]

@evgeny663,приезжай, десяток покажу, а также проведу лекцию про безсвинцовый припой, smd компоненты и влияние вибраций на такую пайку! 

[evgeny663 5]

@evgeny663,приезжай, десяток покажу, а также проведу лекцию про безсвинцовый припой, smd компоненты и влияние вибраций на такую пайку! 

в этой печатной плате НЕТ ни паек, ни smd компонентов.

Изменено 24 Мая 2015 пользователем evgeny663

[dj-kapitan 1 193]

 

 

но перестает нормально работать термозащита двигателя. В частности вентилятор радиатора не включился.

Не вижу взаимосвязи. Цепь включения вентилятора радиатора ни коем образом не завязана с показометром приборки. Тоесть полностью автономна и управляется только термо-релюхой на радиаторе

 

 

пришлось заглушить двигатель.

Паранойя!

микроскоп купи

Электронный! 

 

 

приезжай, десяток покажу

Ты ему лучше отдай за пивас сам показометр, а то он его уже похоже задрючил окончательно...
Хоть для себя точно поймёт в приборке дело или в проводке колхоз

[evgeny663 5]

Не вижу взаимосвязи. Цепь включения вентилятора радиатора ни коем образом не завязана с показометром приборки.

это при вытащенном предохранителе № 16. Шланги надулись. Было ощущение, что лопнут, а, что это такое, я уже знаю  благодаря Евроавто  

http://passatb3piter.ru/forum/topic/10472-плохие-автосервисы-в-спб/page-7

Изменено 24 Мая 2015 пользователем evgeny663

[BigHarry 1 135]

при вытащенном предохранителе № 16

Ты с 19 не путаешь? От 19 преда запитан вентиль радиатора, 16 там на подсветку всякой фигни...

[evgeny663 5]

предохранитель №16.

 

При его вытаскивании пропадает напряжение на проводе от датчика уровня топлива до измерителя на приборке.

 

С 15 клеммы питания через предохранитель №16 напряжение "+12 В" поступает на приборку (через 13 контакт) и, судя по блок-схеме (если я ее правильно читаю), попадает на вход стабилизатора. При исправном стабилизаторе,  этот "+12в" появляется на его выходе. Сюда же приходят,  через намотки на биметалл измерителей "уровня топлива" и "температуры охлаждающей жидкости", сигналы от соответствующих датчиков.

Изменено 24 Мая 2015 пользователем evgeny663

[Justicet 3]

Поступает оно по цепи контролируемой предохранителем №16.

 

согласен. подтверждаю этой схемой (дополнительно выделил системы после предохранителя 16)

Fig. 4_Fuse Block (2 of 4), Emergency Flasher Sw_2.pdf

15 амперный однозначно горит при включении насоса центрального замка, поэтому на сигнализацию не поставить.

в схеме видно к какому разъему БРП какая система подключена, если дело в ней, выловишь неполадку последовательным отключением от БРП.

идем по 15-ой шине дальше. имеется связь с вентилятором радиатора (через предохранитель №13):

Fig. 5_Fuse Block (3 of 4), Pwr Mir, Washer-Wiper (Grid 16-19).pdf

Но не будем забывать про 30 шину питания, которая заходит в приборку через 11 контакт и приходит, через сопротивление, на одну из ног регулятора питания индикаторов:

Fig. 8_Instrument Cluster, Fuse-Relay Panel (Grid 28-31).pdf

Изменено 24 Мая 2015 пользователем Justicet

[evgeny663 5]

Я сейчас нахожусь на даче. Придется съездить в город за амперметром. Иначе не удается выявить мощных потребителей тока по предохранителю №21. Купил 15 предохранителей на 15 А,  уже спалил 10 штук.  Хотел, вставив на место предохранителя сопротивление в 1 Ом, измерять на падение напряжения и таким образом измерять ток. Не получилось. При токе 7 А на схему остается 5 В и она , естественно не работает. 

Поэтому - таймаут. 

[Justicet 3]

 

 

Иначе не удается выявить мощных потребителей тока по предохранителю №21.

на схеме Fig. 4_Fuse Block (2 of 4), Emergency Flasher Sw_2.pdf видно же потребителей 21-го предохранителя!

Нужен перевод? Скажи...

И потребители эти запитываются, как указано не с 15-ой, а с 30-ой шины питания.

Поотключай их поочередно вот и все:

Q/5 - прикуриватель

L/7 - левый передний цз

L/5 - запасной

U2/11 - приборка на цифровые часы

[evgeny663 5]

 

 

Нужен перевод?

Я родился в Германии, учил немецкий в школе, институте, но читать свободно его не могу. Пол жизни работал со схемами отечественными, французскими, американскими, но читать немецкие оригиналы мне трудновато. Я пользуюсь другими схемами. Хотел выложить их, создав архив .rar , Этот сайт не позволяет отправку файлов с данным расширением. Да и схемы которыми ты пользуешься, выпуска 1991 года, Моя машина - 03.12.1989 г. При производстве Пассатов  в июле 1990 г. было обновление (усовершенствование), в частности схем приборок. Схемы, которыми пользуюсь, я выкладывал раньше. 

Я сегодня приехал на авто домой. 150 км без проблем. Отключил, на всякий случай, разъем от насоса общего замка. Уменьшил нагрузку на предохранитель №21. Измеритель уровня топлива упорно показывает 70 литров в баке, а после заправки я уже проехал 200 км. Приехал за амперметром и "зарядкой". Валяются у меня парочка амперметров, но оказалось на переменный ток. Завтра съезжу на местный рынок. Посмотрю, что есть там.

 

 

Поотключай их поочередно вот и все:

Ток увеличен не на К.З. Поэтому, если поставить предохранитель не 15 А, а 20, то он не перегорает, но указатель уровня топлива стабильно: полный бак. Поэтому не совсем понятно на что ориентироваться. Да ладно, повозимся.

[Justicet 3]

Я родился в Германии, учил немецкий в школе, институте, но читать свободно его не могу.

 

Представленные мной схемы на английском. Я бы как раз на немецком с ходу не понял.

 

При производстве Пассатов в июле 1990 г. было обновление (усовершенствование), в частности схем приборок. Схемы, которыми пользуюсь, я выкладывал раньше.

 

Есть, но не так много как кажется:

b3_90_instruments.pdf

Имеется такая рекомендация: "Если стрелка не движется, значит, либо разорван фиолетово-черный провод к щитку приборов, либо неисправны проводящая пленка, панель или сигнализатор."

[evgeny663 5]

 b3_90_instruments.pdf   1,67МБ   0 Количество загрузок: Имеется такая рекомендация: "Если стрелка не движется, значит, либо разорван фиолетово-черный провод к щитку приборов, либо неисправны проводящая пленка, панель или сигнализатор."

У меня VW passat b3 RP 1,8 1989 года. Он с моновпрыском и приборка без индикаторов. Эта рекомендация для уже усовершенствованных., т.е. выпуск после июля 1990 года.

Фиолетовый провод я проследил на всём его протяжении, даже нашёл в жгуте над порогом и заменял на внешний.

Да и стрелка у меня движется до максимума и там останавливается. Всё бы нечего, но она там остается и после прохождения 200 и 300 км., а указатель температуры при этом работает в нормальном режиме.Согласно схеме измерителя, входы по топливу и температуре - равноценны. 

 

 

 

Представленные мной схемы на английском

 К моему стыду, я изучал и немецкий, и английский, и французский. Это всё перемешалось до того, что теперь и в русском путаюсь  . я тексты интуитивно понимаю, может и не всегда правильно

Изменено 26 Мая 2015 пользователем evgeny663

[Justicet 3]

У меня VW passat b3 RP 1,8 1989 года. Он с моновпрыском

 

у меня тоже, только 1988 года из 51-ой тысячи. Впрыск Mono-Jetronic.

 

и приборка без индикаторов.

 

что ты под этим выражением имел ввиду я не понял. Согласно приведенному документу  b3_ 90_instruments.pdf в нем описываются приборки как до модификации (на гибкой плате), так и после модификации (на жесткой плате). Про наши с тобой приборки читать следует с 21-ой страницы.

В разделе тестирование и поиск проблем указателей температуры и топлива четко сказано: для всех модификаций ранее 1991 г.

Переведем:

 

1. Проверка

Если топливо и Машинные Датчики Температуры Хладагента одновременно указывают на ложные чтения, проверьте стабилизатор напряжения.

Отключите аккумулятор и датчики для выполнения следующих тестов.

сначала проверяем:

• аккумулятор (ок)
• земля -шина- (ок)
• землю датчика уровня топлива (в приборке) - по нашему правильнее писать указатель уровня топлива
• предохранитель
• удалите проводной соединитель из Датчика Уровня топлива - отключить приборку
• возьмите устройство VW1301 и
  •  соедините один проводник с землей
  •  второй проводник со входом (фиолетово-черный) от топливного расходомера (который в баке) в БРП разъем М/3
• включите зажигание
• стрелка Указателя уровня топлива должна соответствовать указанным значениям:

сопротивление      Значения топлива

       50                           1/1 (полный)

     160                           1/2 (половина)

     350                    пустой (зона резерва)

• отклонение одной ширины стрелки налево или права допустимо

Замена сего действа такова:

1.  в разъем на косичку от бака вставляем перемычку на провода коричнево-красный и фиолетово-черный. включаем зажигание и видим как ползет стрелка. (заодно проверяем и проводку от бака).

2. в эту цепь можно включить переменник с вышеуказанными параметрами - и получим описанный тест.

 

2. Поиск неисправностей

 

2.1. Используйте следующую процедуру, чтобы определить причину ложных чтений топливного расходомера.

    проверьте топливный расходомер (как обрисовано в общих чертах ранее)

2.2. Если топливный расходомер работает хорошо,

    замените датчик уровня топлива

2.3. Если игла топливного расходомера перемещается во время проверки, но неточна

    проверьте стабилизатор напряжения, подразделите 90-90

          выходное напряжение должно быть 9.5V-10.5V

2.4. Если стабилизатор подает напряжения заданного значения

    замените топливный расходомер

2.5. Если стабилизатор не подает указанного напряжения

     замените стабилизатор напряжения

2.6. Если игла топливного расходомера не перемещается во время проверки

     проверьте монтаж от датчика, чтобы измерить согласно монтажной схеме

2.7. Если монтаж в порядке,

     проверьте стабилизатор напряжения, подразделите 90-90

          выходное напряжение должно быть 9.5V-10.5V

2.8. Если стабилизатор напряжения проверяет хорошо,

     замените топливный расходомер

 

Вот такое описание приборной панели и поиска неисправностей в части указателя топлива.

Теперь думаем дальше:

Если все провода в порядке, и если у тебя стрелка все время в верхнем положении, то значит малое сопротивление приходит на обмотку указателя топлива.

Возможно, где-то обмотка перекрещивается и ток проскакивает не по всей длине спирали - такое подозрение стоит проверить. Как считаешь?

[evgeny663 5]

 

 

Возможно, где-то обмотка перекрещивается и ток проскакивает не по всей длине спирали - такое подозрение стоит проверить. Как считаешь?

обмотки и уровня топлива, и температуры антифриза - идентичны. Обе имеют сопротивление 52 Ома. Обе не несут никакой другой функции, кроме нагрева биметаллических пластин измерителей.

 

 

стрелка Указателя уровня топлива должна соответствовать указанным значениям: сопротивление      Значения топлива        50                           1/1 (полный)     
160                           1/2 (половина)     
350                    пустой (зона резерва)

мне казалось, что я сообщал сопротивления датчика уровня топлива. От 35 до 197 Ома. Я измерял при вытаскивании топливного насоса из бака. Это именно так. Керамика датчика чистая, никакой грязи.

[DEL ORO 171]

Прикольно на пассах где сгнили пороги и  и стаканы ....    о другом  думайте..... сварку искать.где...

[evgeny663 5]

Justicet, я боюсь, что зря время потратил на борьбу с приборкой. Возможно, что дело в чем-то другом. 

Я сегодня съездил на рынок. Купил амперметр на 30 А (смущает его внутреннее сопротивление - 2,5 Ома), а также стабилизаторы КРЕН8А и L7809CV. Попробую заменить. Хотя вижу, что и старый стабилизатор в норме.

Ещё денёк побуду в городе. Надо сделать несколько дел. Да и Троица в воскресение. Надо навестить родителей!

Прикольно на пассах где сгнили пороги и  и стаканы ....    о другом  думайте..... сварку искать.где...

Да сварка есть. Аппарат своими руками сделан. Трёхфазный, постоянного тока. Здесь главное чтобы руки росли оттуда, откуда требуется.

Хотя предложения были и не раз, но накладно. 20 штук только работа. Стоимость самих порогов значительно колебалась.

 

 

Про наши с тобой приборки читать следует с 21-ой страницы.

с 21 страницы рассматривается приборка выпуска после июля-августа 1990. Посмотри, на рисунках измерители с многофункциональными индикаторами. А также предлагается использовать спецоборудование (VAG 1598), которого у меня нет! Можно найти его схему, собрать, но это не тот случай. У нас разовая работа.

Изменено 26 Мая 2015 пользователем evgeny663

[Justicet 3]

 

 

с 21 страницы рассматривается приборка выпуска после июля-августа 1990.

С чего взято?

Читаем внимательнее:

Fuel gauge, checking/troubleshooting: All m.y. Топливный расходомер, проверка/поиск неисправностей: Весь модельный ряд (естественно до новой модели приборки - жесткой).

 

 

Посмотри, на рисунках измерители с многофункциональными индикаторами

нифига подобного:

1. With Multi-function indicator, Instrument cluster, assembly: 1990 (Page 90-20-1)

2. Without Multi-function indicator, Instrument cluster, assembly: 1990 (Page 90-10-1)

 

И вообще нормальных схем по Пассатам 1988-1989 гг я не видел, а в ELSA так их вообще нет (даже на немецком), почему-то, хотя по названию разделов должны быть. Поэтому я им особо не доверяю (разночтений много), с другой стороны - возьмешь несколько схем и только тогда становится понятно, что и как.

Например, на схемах 1990 г. в части ЦЗ двойные передние концевики не указаны, а на схемах за 92 г. - есть (в остальном схемы идентичны).

Я в своей борьбе со своей приборкой не остановлюсь...

Заодно прошу у тебя разрешения сослаться на материалы из данной темы

[evgeny663 5]

 

 

И вообще нормальных схем по Пассатам 1988-1989 гг я не видел, а в ELSA так их вообще нет (даже на немецком), почему-то, хотя по названию разделов должны быть. Поэтому я им особо не доверяю (разночтений много), с другой стороны - возьмешь несколько схем и только тогда становится понятно, что и как. Например, на схемах 1990 г. в части ЦЗ двойные передние концевики не указаны, а на схемах за 92 г. - есть (в остальном схемы идентичны).

Поэтому и ремонтируем по наитию. Ничего страшного, разберемся!

 

 

прошу у тебя разрешения сослаться на материалы из данной темы

Justicet, никаких проблем!!!

[Justicet 3]

@evgeny663, может стоит проверить мое предположение:

 

 

Возможно, где-то обмотка перекрещивается и ток проскакивает не по всей длине спирали - такое подозрение стоит проверить. Как считаешь?

Имел ввиду на пластине, движущей стрелку - т.е. качество намотки...