макимальные обороты, у кого какие?

[brysli 0]

brysli, я вчера даванул на секундочку, 6000 легко дало...

 

Становится интересным еще один вопрос:ограничитель максимальных оборотов совсем отключает двигатель или удерживает обороты в пределах допустимых? И не может ли ошибаться электронный тахометр?(на холостых показывает около 700)

[kombat 63]

Заменена 10000 км. назад.

 

Та "идеальная смесь", которую готовит новейшая лямбда, так же не способствует стремительной раскрутке мотора, так как соотношение 14,7/1 это фактический перелив для не нагруженного трансмиссией мотора. Проверено электроникой.

[brysli 0]

Та "идеальная смесь", которую готовит новейшая лямбда, так же не способствует стремительной раскрутке мотора, так как соотношение 14,7/1 это фактический перелив для не нагруженного трансмиссией мотора. Проверено электроникой.

 

Это намек на то что нагруженный двигатель должен больше раскрутиться?

[мсье Серж 151]

ограничитель максимальных оборотов совсем отключает двигатель или удерживает обороты в пределах допустимых?

 

На ПФ-е наблюдал полный заглох) Поворот ключа и дальше в путь.

 

Это намек на то что нагруженный двигатель должен больше раскрутиться?

 

По идее так и есть, мне даже что-то подсказывает, что не нагруженный мотор так крутить нельзя.

[lavash 31]

Мой АБС на пятой до 5500 крутитться, дальше не пробовал. на 2Е ещё не пробовал

[brysli 0]

Мой АБС на пятой до 5500 крутитться, дальше не пробовал. на 2Е ещё не пробовал

 

Както это получается больше 200 км/ч...

[lavash 31]

Както это получается больше 200 км/ч...

 

с чего бы? чуть больше 180

[kombat 63]

Это намек на то что нагруженный двигатель должен больше раскрутиться?

 

Говоря точнее, обеспечит больший крутящий момент.

 

мне даже что-то подсказывает, что не нагруженный мотор так крутить нельзя.

 

Крутить то можно, но двигателю это ни разу не полезно.

Мотор, который свойственно-легко набирает высокие обороты в разгруженном режиме, как правило не требует полного дросселя, и легко обеспечивает отсечку оборотов даже в половину педали газа.

Это же условие обеспечивает и хороший перепад впускного давления, и как следствие - очень высокую линейную скорость поступления воздуха во впуске.

Что даже улучшает наполнение двигателя воздухом и как раз не требует полного дросселя.

Экспериментируя с инжекторными тазиками, я обнаружил очень нехорошую шнягу, у них на максимумах нагрузки во впускном коллекторе разряжение снижается практически до атмосферного значения, что очень плохо по показателю скоростей поступления воздуха.

При таком низком препаде давления, эффективность работы двигателя по резерву мощности предельно мала, у такого мотора активная нагрузка - это всегда только полный дроссель.

Иными словами, у такого двигателя просто нет реального резерва производительности.

Изменено 6 Февраля 2012 пользователем kombat

[brysli 0]

Это же условие обеспечивает и хороший перепад впускного давления, и как следствие - очень высокую линейную скорость поступления воздуха во впуске.

 

Не всё я понял. Но что толку от линейной скорости?разве что смешивание с бензином лучше. Ведь главное наполнить цилиндры смесью как можно полнее(если разрежение ноль, значит и цилиндры уже под завязку)

[lavash 31]

на сколько я понимаю хорошая линейная скорость поступления воздуха обеспечивает приготовление оптимальной смеси, и как следлствие более эфективное горение этой смеси

[kombat 63]

Но что толку от линейной скорости?

 

Избыточная скорость поступления воздуха на впуске крайне важна, поскольку она улучшает наполнение двигателя воздухом. Получается - инерционный наддув, за счёт вынужденного замедления потока воздуха уже перед клапаном, повышается давление и соответственно пропорциональное наполнение двигателя. Процесс этот имеет резонансный характер, так как обеспечивается высокая пульсация давления. Суть любого газообмена заключается в разности давлений на участках воздуховода, только при таких условиях поток газа разгоняется до ультравысоких скоростей. У оптимизированного по наполнению атмосферника, скорость воздуха на впуске может превышать 1000 м./сек. Что компенсирует уже практически все потери; дросселем и воздушным фильтром, а эффективное наполнение в этом случае достигается ещё большее, чем если бы не было фильтра и дросселя вообще!

Кстати, энергия для такого значительного разгона воздуха, заимствуется у атмосферы.

То есть достигается даром.

 

если разрежение ноль, значит и цилиндры уже под завязку

 

Так не бывает, учитывая инерционность процесса наполнения, ведь воздух так же обладает подвижной массой. Если при полной нагрузке в приёмном ресивере - фактическая атмосфера, то наоборот насосная производительность (или кинетическая эффективность) такого режима наполнения получается крайне мала. У эффективного ДВС, режим полного дросселя не требуется вообще!

Остаточный перепад давление этим показателем и обусловлен.

 

на сколько я понимаю хорошая линейная скорость поступления воздуха обеспечивает приготовление оптимальной смеси, и как следлствие более эфективное горение этой смеси

 

Понятие "приготовление оптимальной смеси", следует понимать как - формирование оптимального топливного заряда , так как чем больше смеси по наполнению подвергается сжатию в двигателе, тем эффективнее сформируется топл. заряд. Изменено 7 Февраля 2012 пользователем kombat

[brysli 0]

Процесс этот имеет резонансный характер, так как обеспечивается высокая пульсация давления.

 

Если не ошибаюсь примерно этот же принцип заложен в "регулируемом выпуске", но на пассате нет ни регулируемого выпуска ни регулируемого впуска.

[kombat 63]

примерно этот же принцип заложен в "регулируемом выпуске"

 

Совершенно верно (только настроенном выпуске), так как любой резонанс обеспечивает наименьшее потери (поглощения) энергии.

 

но на пассате нет ни регулируемого выпуска ни регулируемого впуска.

 

Ты намекаешь на то, что данный аспект не заслуживает внимания?

При такой реализации впуска (инерционный наддув), наполнение у 8-ми-клапанного мотора, в эквиваленте такое же как у 16-ти-клапанника, а это почти 20-ть дополнительных сил, с тем же объёмом двигателя.

Изменено 7 Февраля 2012 пользователем kombat

[brysli 0]

Ты намекаешь на то, что данный аспект не заслуживает внимания?

 

Без "регулируемого впуска" резонанс возможен только на строго определенных оборотах.Возможно на определенных оборотах двигатель работает максимально эффективно,но на максимальных оборотах это не должно отражаться.

 

При такой реализации впуска (инерционный наддув), наполнение у 8-ми-клапанного мотора, в эквиваленте такое же как у 16-ти-клапанника, а это почти 20-ть дополнительных сил, с тем же объёмом двигателя.

 

Разве инерционный наддув работает не только на скорости? Да и форма воздухозаборника должна быть другая(нежели значек vw)

[kombat 63]

Тут в чистом виде о резонансе говорить не стоит, при ультравысоких скоростях поступления воздуха - наполнение всегда будет выше, поскольку заимствованная энергия у атмосферы на разгон воздуха, так или иначе будет высвобождаться при вынужденном замедлении потока в виде фронта повышенного давления перед впускным клапаном.

Конечно на каких-то определённых нагрузках, этот процесс будет обеспечивать горб в наполнении, но ярко выраженным резонансом он обладать не будет.

При чисто резонансных явлениях такой впуск в буквальном смысле запоёт громко!

На практике, характерно выраженных акустических эффектов не проявляется, но прибавка в мощности мотора, более чем очевидная. Для сравнения, езда без глушителя такой прибавки не обеспечивает.

Изменено 7 Февраля 2012 пользователем kombat

[NeoN 20]

опять...

[kombat 63]

Да и форма воздухозаборника должна быть другая(нежели значек vw)

 

Естественно, должен обеспечиваться резкий перепад впускного давления и удлинённый канал с линейно-нарастающим градиентом разряжения. Этим условием и обеспечивается ультравысокое ускорение воздуха.

[brysli 0]

Для меня это становится уже слишком сложно,и не помогает понять причину недобора оборотов,ведь у всех остальных на таком же двигателе что угодно, но обороты заявленные заводом изготовителем выдают. Скоро начну думать что у меня дизель

 

опять...

 

А про что это?

[NeoN 20]

А про что это?

 

а ты поболее бредни комбата почитай и поймешь о чем я...

[kombat 63]

не помогает понять причину недобора оборотов

 

В итоге, причина недобора оборотов бывает всегда одна, это недостаточная скорость сгорания в двигателе.

Впрочем, "сгорание" - это термин весьма условный.

Нормативом производительного сгорания, является скорость распространения пламени = 50-80 м/с., а это фактически уже взрыв, только регламентировано-мягкий.

[brysli 0]

Все таки решил сегодня попробовать без нагрузки.При 4600-4700 оборотах двигатель начинает работать как бы скачками(раза два в секунду скидывает оборотов по 100 и опять набирает) как будто на таких оборотах стоит ограничитель,хотя откуда он здесь?....

 

Скорость сгорания ведь вдруг без причины не начнет изменяться...

[kombat 63]

Но вот и задумайся о причинах, а эта публикация направит мысль в правильном направлении.

http://www.autoshcool.ru/1147-velichina-kompressii-v-dvigatele-vnutrennego-sgoraniya.html

[brysli 0]

Мой АБС на пятой до 5500 крутитться, дальше не пробовал. на 2Е ещё не пробовал

 

Сегодня ездил,смотрел на спидометр и тахометр.Результат:на пятой передаче при скорости 95 км/ч 2000 оборотов. Получается при 5500 оборотах скорость будет !!!!! 260 км/ч !! Даже если предположить что спидометр врёт на 20 км/ч скорость будет больше 200. Может ли быть что коробка стоит от другого пассата с другими передаточными числами? подойдет ли она?

[lavash 31]

Сегодня ездил,смотрел на спидометр и тахометр.Результат:на пятой передаче при скорости 95 км/ч 2000 оборотов. Получается при 5500 оборотах скорость будет !!!!! 260 км/ч !! Даже если предположить что спидометр врёт на 20 км/ч скорость будет больше 200. Может ли быть что коробка стоит от другого пассата с другими передаточными числами? подойдет ли она?

 

у тебя похоже тахометр сильно врёт, нет такой коробки, что бы на сотне было 2000 оборотов, твой Пассат бы на пятой тогда не разгонялся бы, ему бы силёнок не хватило, на 100 километрах 3000 оборотов

[brysli 0]

у тебя похоже тахометр сильно врёт, нет такой коробки, что бы на сотне было 2000 оборотов, твой Пассат бы на пятой тогда не разгонялся бы, ему бы силёнок не хватило, на 100 километрах 3000 оборотов

 

Какие ж тогда у меня холостые если показывает 700 (на слух так оно и есть),если показания снижаются до 600-650 двиг работает очень неустойчиво,колотится...То есть холостые получается 1050.