Свечи Bugaets

[soldier 0]

Ензо, да.

[Gleb 428]

Ну благодаря тому что в наших технических вузах используют учебники (не только сугубо теоретические) советского периода, мы с вами (слава Богу не конкретно форумчане) пожинаем плоды в виде продукции автотаза!)))

 

ЗЫ: а чем кого пугает крутить ДПДЗ для корректировки смеси? Я в свое время крутил и ничего плохого, при необходимости всё ставится на место при помощи не китайского мультиметра.

[-5- 0]

Soldier, в первую очередь обращяюсь к тебе. Что ты делаешь на форумах? У тебя что, нет самоуважения? Что ты оправдываешся, как будто во всём виноват? Чего ты вообще лезишь на форумы? Тебе что, до сих пор непонятно, кто в них сидит? Да небудет тут интереса на это, люди этого непонимают и понимать нехотят. По этому оставь их в покое в собственных темах, которых им интерестно обсуждать. Создай свой сайт, там и разводи дискусий, и кому это действительно интерестно, информаций будет искать там, а ни тут. Перестань унижатся. Обсуждать это не на своём форуме — самая большая ошибка. Так что удаляйся от сюда и из других форумов незабудь, тут пустая трата энергий, а ожидаемый результат — 0.

 

Люди — что вы тут ещё сидите? Так было же специалистов сказанно — лохотрон! Значит всё! Всё стало на свои места. А раз лохотрон, так обсуждать дальше нет никакого смысла, разве не так? Какой смысл ноль умножать? Умножай 0 на любое количество — всё равно останется 0. Так о чём речь? Языками трепать способны все, а вот делать — лишь единицы.

Я вот думаю — у Вас уже был секс? Секс, как положенно — с противоположным полом, а ни с самим собой? У одних, думаю, уже был, но у множества тут — нет, и врядли когда то будет. Почему? А вот потому, что почти все придерживается единого мнения, что это не действует, по этому проверить как бы нет смысла — кто — то, как — то, когда — то уже проверял и всем внятно изложил результаты «проверки». Но это же всё равно, что — «слышал, секс — приятное дело, по этому невижу необходимости это проверять». Не проверяйте, раз вам ненадо. Живите так. Один уже проверял — так пливает теперь, что «так и знал блин, надо было ребят послушать». Интерестно, помнит ли он, как получилось ему в первый раз, если это было, конечно? В будущем придерживайся слухов побольше, возможно они помогут и жизнь намного лучше себе устройть!

И вообще — если эти свечи для двигателя вашего автомобиля — как кондон импотенту, сидеть тут и обсуждать вообще нет смысла. Кто — то писал, что «все в каком то году уже отсмеялись». Да, действительно отсмеялись. Скоро и мы посмеёмся, теперь наша очередь! От души!

[Gleb 428]

И что это за клоун был ?

 

Скоро и мы посмеёмся, теперь наша очередь! От души!

 

Только вот одна проблема есть, эти свечи современным моторам с непосредственным впрыском нафиг не сдались, так что ваше время прошло не успев наступить!

[Enzo 10]

Только вот одна проблема есть, эти свечи современным моторам с непосредственным впрыском нафиг не сдались, так что ваше время прошло не успев наступить!

 

Не переживай, они что-нибудь придумают

[dj-kapitan 1 193]

-5-, - а Вы гуру секса? Хотите поговорить об этом? Что Вас больше беспокоит?

Не забудьте воспользоваться:

 

 

...а чем кого пугает крутить ДПДЗ для корректировки смеси?...

 

Потому-что ты теряешь гарантию на работу в авторизованных СЦ. Первым делом они смотрят на пломбы на ДПДЗ. У АВS всё проще поскольку там есть цифровые сигналы в мозгах и по их конфигурации можно отстроить первозданный вид. У RP этой возможности нет - там только примитивный аналоговый сигнал. Отсюда и страх и гемор. Изменено 24 Августа 2010 пользователем dj-kapitan

[stas 78 9]

Это что было? -5-, плохой хороший полицейский, или до чтения форума снизошёл сам ВЕЛИКИЙ МОДЕРАТОР всея сети? Не мешай людям развлекаться, тут тебе не там и не надо нам тут здесь! Да и немного поправь "...корону набок, чтоб не висла на ушах..." смысле надобно поработать над стилем написания, как то корявенько, неберёт за душу не то. Бери пример с soldier, "...гордый профиль, твёрдый шаг...", приятно читать.

[Gleb 428]

Расскажи ка мне про тех, кто у нас в клубе ездит в авторизованные СЦ?

[stas 78 9]

Gleb, я съездил, правда первый раз не п...с. Больше не поеду, хотя если бы не они, то отдавал бы я свои тугрики в сервисах и отдавал.

[dj-kapitan 1 193]

Расскажи ка мне про тех, кто у нас в клубе ездит в авторизованные СЦ?

 

Я и с гордостью об этом заявляю!

Зато я в своём монике уверен! И в остальном спокоен.

Изменено 24 Августа 2010 пользователем dj-kapitan

[soldier 0]

Глеб, а с какого перепугу ты взял, что факельные свечи не нужны моторам с непосредственным впрыском? Как раз на новых моторах меньше геморра с подстройками зажиги и питания. Вкрутил, завел, поехал... Предельное удобство...

 

Да, этот -5- прав относительно форумов. 99% так и есть. Если бы здесь не нашлось людей, готовых обсуждать тему с практической позиции, то я б действительно забил на форумы, а просто завел себе второй блог по свечам (первый, если вы помните, посвящен работе с клиентами).

 

Впрочем, данный сайт все же появится в ближайшее время. Где обобщу все наработанное по теме ДВС и свечей зажигания за последние несколько месяцев. Включая статьи из различных научных и просто популярных журналов.

 

Пока же продолжу вести эту ветку, т.к. уйти сейчас, когда есть заинтересованные люди - будет некорректно по отношению к ним.

 

З.Ы. А хороший, четкий юмор со стороны некоторых форумчан мне и самому часто поднимает настроение. Если, конечно, соблюдается тонкая грань между юмором и издевкой...

[Deogen 555]

Доктор технических наук Евгений Бугаец живет и работает в Литве

 

-5- (IP: 193.xxx.xxx.xx8 )

Страна: Lithuania

Регион: Kauno Apskritis

Город: Kaunas

 

 

 

 

Привет, док!

[-5- 0]

Глеб, а с какого перепугу ты взял, что факельные свечи не нужны моторам с непосредственным впрыском? Как раз на новых моторах меньше геморра с подстройками зажиги и питания. Вкрутил, завел, поехал... Предельное удобство...

 

Да, этот -5- прав относительно форумов. 99% так и есть. Если бы здесь не нашлось людей, готовых обсуждать тему с практической позиции, то я б действительно забил на форумы, а просто завел себе второй блог по свечам (первый, если вы помните, посвящен работе с клиентами).

 

Впрочем, данный сайт все же появится в ближайшее время. Где обобщу все наработанное по теме ДВС и свечей зажигания за последние несколько месяцев. Включая статьи из различных научных и просто популярных журналов.

 

Пока же продолжу вести эту ветку, т.к. уйти сейчас, когда есть заинтересованные люди - будет некорректно по отношению к ним.

 

З.Ы. А хороший, четкий юмор со стороны некоторых форумчан мне и самому часто поднимает настроение. Если, конечно, соблюдается тонкая грань между юмором и издевкой...

 

Так пригласи их на свой сайт. Тут много лишнего мусора

[Lesha 123]

Привет, док!

 

Не, надо what`s up doc?

[soldier 0]

Дэн, Бугаец 90% времени проживает с семьей в Москве, в Вильнюс ездит по мере необходимости.

 

А ты привел координаты Каунаса. Да и Евгений Степанович весьма корректен в общении, вежлив и интеллигентен.

 

Смею предположить, что "пятый" - один из дилеров, который сам уже прошел "форумные жернова" и теперь знает, что воевать с ветряными мельницами смысла нет. Я это тоже понимаю. Просто для себя решил - коль сразу не забанили, значит, доведу до конца. До того момента, пока "КОТ и компания" не поделятся своими впечатлениями и результатами.

 

-5- - как только сайт будет готов - приглашу. Пока же всех приглашаю на сайт и форум по адресу http://kemtu.moy.su/ и http://kemtu.moy.su/forum/12 Это личный сайт моего коллеги по практическому применению факельных свечей в Кемерове. Указанная в последнем посте Тойота Калдина - его собственный авто. На сайте есть его телефон и е-майл, для тех, кто желает пообщаться с ним лично.

 

Вадим предлагал мне сбрасывать свои результаты установки свечей к нему на сайт, и даже дал доступ. Но я хочу создать собственную страницу. Так, как я ее вижу, на удобном для запоминания домене и без надоедливой рекламы справа в углу )) Терпеть не могу найзойливую рекламу... Повбывав бы гадав...

 

Вот если на выходных никуда не поеду и буду сидеть дома - займусь вплотную предложением "пятого". Ибо давно уже к нему сам зрею.

 

На сегодня по СПб расклад такой:

 

1. Лелик и Опель Омега Б - поначалу все гуд, затем - выход из строя свечи в 2-м цилиндре. Причина осталась невыясненной.

2. Капитан и Пассат с мотором RP. Положительные впечатления от динамики, плохой холодный запуск и неизменившийся расход. После тщательного осмотра мотора у Дмитрия появились кое-какие соображения. Тесты желает продолжить, свечи оставил ему пока для нового заезда.

3. Акс - желает прокатиться на длинную дистанцию в сентябре.

4. Иван К - желает прокатиться.

5. КОТ - желает погонять машину на диностенде.

6. Новолег - вроде проявлял желание покататься.

7. Валет хотел на Мерс. На Мерс под конус нету.

8. ВАЗ 2199 (Гатчина) - крайне доволен разгоном, приемом, откликом на педаль газа, подхватом. Визит к карбюраторщику показал отличную работу мотора. Обеднение смеси дало увеличенный пробег в городском цикле на стандартной заправке в 30 л. - уже пробежал толи 430, то ли 460 км. (было 330-340 км).

9. ВАЗ 2105 - друг ВАЗ 2199. Пока знаю о неприлично ровной работе на ХХ и значительно снизившемся шуме-реве мотора при движении 90-100 км.ч. Карбюратор ему не зажимал, УОЗ не трогал. ПРосто вкрутили при свете фонарика и уехал. Утром отзвонился - дал информацию вышесказанную. По окончании 3 дней свяжусь с ним сам - еще раз выпытаю как и что.

 

Вроде никого не забыл...

[Enzo 10]

Обеднение смеси дало увеличенный пробег в городском цикле на стандартной заправке в 30 л. - уже пробежал толи 430, то ли 460 км. (было 330-340 км).

 

Ну дык и логичично, а кто бы сомневался. Вопрос - как при этом изменилась кривая крутящего момента. Вопрос сугубо к стендовым испытаниям, никакие ощущения задницей его не заменят.

[Димка 175]

Глеб, а с какого перепугу ты взял, что факельные свечи не нужны моторам с непосредственным впрыском? Как раз на новых моторах меньше геморра с подстройками зажиги и питания. Вкрутил, завел, поехал... Предельное удобство...

 

Ты на бмв воткни эту свечку И получишь Check Engine в лицо и тупость мотора.....

[Enzo 10]

Ензо, да.

 

Ну я уж не знаю. Меня учили исходя из того, что смесь там гомогенная, равновесная и никаких вихрей. Против кинорегистрации, конечно не попрешь...но, если представить что в данный момент вихрь пламени выглядит так, то я на 100% уверен, что ничто не помешает ему в следубщем цикле быть иным, ибо камера плоская (применительно к данной картинке), а значит и "микроудар" будет в другом месте. Тов. Бугаец же настоятельно тыкает пальцем в брошюрку, где задир в районе поршневого пальца, что абсолютно опровергает причину сего недуга в виде "перекладки поршня". Ну правильно, задиры могут появиться в любом радиальном направлении поршня, и сверху и по юбке. Причин может быть много - масляное голодание, перегрев и т.д. Наберите в яндексе "задиры поршня" - получите самые разнообразные фото. Кроме того, едва ли можно встретить плоскую камеру сгорания - этого избегают в пользу более удобной компоновки элементов ГБЦ. Картинка же приведена именно для плоской (цилиндр) КС, ибо её еще хоть как-то можно посчитать численными методами. Сложную камеру сгорания можно посчитать только методом конечных элементов (или объемов). Это сейчас и делают, применительно к непосредственному впрыску, но там имеет место именно впрыск бенза на поршень под углом...и форму огневой поверхности поршня профилируют именно так, чтоб получился вихрь смеси с центром концентрации топлива - между электродами свечи. Ну там хоть есть чему двигаться - капли бенза летят, воздух за них цепляется, образуется прогнозируемый вихрь. Ну а в плоской КС что?...где клапана закрыты еще в ВМТ (чуть позже) и идет тупое сжатие практически уже гомогенной смеси вплоть до поджига....откуда там взяться стабильному, постояннообразующемуся вихрю, да еще и чтоб топливо сгорало асимметрично, с перевесом всегда в одну и ту же точку? Не кажется абсурдным? В дизелях вихри считают - но там опять же есть движение распыляемого топлива, а соответственно и движение воздуха. В древние времена моделировали так - форсунка в виде большой трубы, откуда выдувались бусинки пенопласта, привязанные каждая на ниточку, таким образом дорабатывали сопловые отверстия под желаемую форму распыла. Ну а бензиновая смесь (любая, кроме непосредственного впрыска) принимается равновесной по объему КС, горит во все стороны с одинаковой скоростью. Конечно, это не так, есть там всякие отклонения, но учитывать их никто никогда и не собирался...за малостью влияния и нестабильностью.

Резюме : если теория "микроудара", как причины плохой тяги холодного мотора, опирается на фотку и картинку 74-го года выпуска, то её некорректно распространять на все двигатели, ибо камеры сгорания у всех разные и вихри (если они есть) - тоже разные. Наверное...но я уже не уверен. Червь сомнения грызет теперь и мой моск.

Что касаемо КПД в 100%. Что такое вечный двигатель - действительно, знает каждый школьнег. А если и не знает, даже если он тупой блондинко - то википедия в нужный момент подскажет, не даст лицом в грязь упасть по ту сторону монитора. Любая тепловая (или холодильная) машина работает по термодинамическим циклам. Все они в той или иной мере основываются на цикле Карно (марш в википедию), но к.п.д. их определенно ниже, ибо у Карно в теории - все идеально. В двигателе или холодильнике - отнюдь не идеально. Но даже у Карно...чтобы достичь 100 % к.п.д. в тепловом цикле, необходимо чтобы выхлоп имел температуру абсолютного нуля - 0 Кельвинов (то есть -273.15 град. Цельсия), что невозможно будет никогда. Но это все применительно к теплофизике, в ядерной физике перспектив больше

Надеюсь, кого-нить насмешил.

[lion2006 16]

Ща тебе расскажут, что в особых случаях температура плазмы вылетающей из сопла свечей Бугайца достигает -300 град. цельсия и кпд превышает 100%. Но все это базируется на военных секретных разработках. И физики о них не знают.

[stas 78 9]

Enzo, не победишь ты их никогда. Я общался с адептами амвея, у них такая бодяга имеется лок кажись кличут используется для мытья полов ну и так по мелочи на мой вопрос при облысении поможет товарищи посовещавшись выдали что поможет и безапеляционно заявили состав настолько природен и натурален что даже и тени сомнений быть не может. Судьба продавца была мне не безразлична так как она общалась с моей женой, чтобы не пришлось изучать труды тов. Кащенко попытался провести "воспитательную" работу с продавцом дабы иключить "дурное влияние", беседы доставили массу удовольствия но ни логика ни мои скромные познания в химии и физике не переубедили "продавца". Это убеждённость как то связана с изменениями в уму, если так выразиться можно. Пиндосовские учёные умы придумали редкостное по своей пакостной сути оружие против нас и довольно успешно его применяют по всему миру, ну мне кажется это от туда тянет. Поэтому кпд в 150 % возможен, а значение синуса могёт достигать 5 или 7 в зависимости от необходимости. "Послушайте!Ведь, если звезды зажигают -значит - это кому-нибудь нужно?Значит - кто-то хочет, чтобы они были" Изменено 24 Августа 2010 пользователем stas 78

[Lesha 123]

Мне сеструха как-то доказывала так же мега-чудо-способности кострюли (самой обычный кухонной на 3л) из Хирургической стали, с 2х-слойным дном каким-то и ценник в 15 косарей. Фирма Tupperware. Так же был показан чудо нож, который не тупится долго и вообще крут, тоже из хирургической стали по убеждениям, вот только на ноже красовалась надпись stainless steel, что в переводе - нержавеющая сталь. Ценник тоже ахтунговый какой-то.

[lion2006 16]

Не, ну это ладно еще, твоя ж сестра не говорила, что эта кастрюля варит сама без плиты.

 

После кпд 100 я просто пропустил мимо ушей разглагольствования на тему мол я тоже учился в политехе. Ну люди, этому же в школе учат, хорошо учили по крайней мере, не знаю как сейчас дело обстоит......

[Акс 57]

из хирургической стали

 

Хирургическая сталь ломкая слишком. Я раньше в походах колбасу скальпелем резал, но запарился зимой скальпели менять - они на морозе об кусок хлеба ломаются.

[soldier 0]

Елкин день!

 

 

Господа!

 

Ензо и Лион2006! Ну неужели я таким серьезным тоном сказал тогда про 100%, что вы уже ставите мне это в пику? Я ж по-моему, сказал, что есть смысл стремиться к этому. Равно как есть "стремление к нулю", которое никогда нуля не достигает.

 

Лион, а в политехе я действительно учился. в Брестском государственном техническом университете. (когда-то политехом звался). Однако это к делу не относится. Разве что говорит о том, что с техникой я нормально общаюсь. Да и все свои тачки всегда сам чинил. Включая двигло.

 

Ензо, большой спасиб за такой подробный и основательный пост. Он еще раз подтверждает народную мудрость о том, что в споре рождается истина.

 

Если внимательно прочтешь свой пост еще раз, обрати внимание на такие слова как "меня учили", "принимают" "учитывать никто не собирался" и т.п. Как видишь, твои фундаментальные знания вложены кем-то другим... А не основаны на собственном опыте. Когда я окончил Белгосуниверситет и сдал диплом на наивысшую оценку, мне предложили остаться преподом. На что я ответил: "Спасибо за оказанное доверие. Но я не хочу быть теоретиком, и вкладывать ту теориею, которую мне дали, таким студентам, как был сам. Я уж лучше в практику подамся...".

 

Потому то, что ты говоришь по сгоранию в плоской камере и в другой - вполне может иметь место. И ты абсолютно прав, что разные моторы дают разное сгорание смеси. Собственно, потому и свечи на разных моторах дают разный результат.

 

Как пишет Бугаец, вихрь имеет место на бензиновых двигателях всегда. Я кстати в инете нарыл информацию на каком-то патентном сайте, что Бугаец еще в конце 70-х предлагал конструкцию ДВС с каким-то необычным креплением то ли поршней, то и шатунов, дающую серьезные преимущества. Как всегда, вопрос уперся в деньги и нежелание автопрома что-то кардинально менять...

 

Работы над совершенствованием свечи зажигания он ведет с 1994 года. Не думаю, что вся его теория строится на одной фотографии 1974 года. Помнишь журнал "Двигатель"? Он там подробно излагает про КПД ДВС и существующие недостатки. ТЫ единственный, кто обратил внимание на эти ссылки и заглянул в журнал. Ты до конца прочитал статьи Бугайца по КПД ДВС?

 

Если поразмышлять чисто в теории, отдалившись от существующих понятий, то что мы имеем в бензиновом ДВС? Мы имеем постоянный объем КС и постоянный ход поршня. И относительно постоянный объем впрыскиваемой смеси.

 

Следовательно, если мы допустим, что вихрь в КС все же образуется, то и он должен иметь постоянные или почти постоянные параметры. Ведь клапан открывается на одинаковый промежуток. Поршень идет на одинаковое расстояние вниз. КС имеет одинаковый объем. Следовательно, влетающая с огромной скоростью в КС ТВС будет завихряться с постоянными или очень близкими к постоянным параметрам. Может, конечно, я несу откровенную ересь с вашей точки зрения, но я пытаюсь рассуждать логически над тем процессом, который мы не можем видеть собственными глазами без специальных приборов...

 

Что касается стендовых испытаний - то они впереди. С КОТом мы вроде по рукам ударили. Вчера я заказал еще свечей, т.к. остался 1 комплект желтых. И два на Волгу, ПАЗ, УАЗ с короткой юбкой.

Изменено 24 Августа 2010 пользователем soldier

[lion2006 16]

Перечитай свой пост,там все вполне серьезно написано.

Это как раз не говорит, что ты нормально обращаешься с техникой, и перлы на тему повысилась максимальная скорость на не высшей передаче тому подтверждение.

Можно узнать тему диплома, так успешно заслужившего высшую оценку?