Свечи Bugaets

[Killer_Angel 0]

Вобщем, ответ тебе такой - при том же объеме и качестве смеси твой мотор будет выдавать больше, соответствнно, твой пробег "на галлон топлива" будет выше. Вот отсюда и экономия.

 

тогда зачем беднить на карбе ?

и почему ты раньше отвечал что в инжекторных моторах будет бедниться само ?

[soldier 0]

тогда зачем беднить на карбе ?

 

НА карбе беднить производитель рекомендует - это раз. Второе - на карбе мы трамблер вручную крутим, обороты ХХ вырастают. Чтобы их уменьшить - мы заворачиваем винты качества и количества.

 

На инжекторе УОЗ и смесь соответственно регулирует мозг. Если он изменил УОЗ, то соответственно корректирует и состав смеси. Потому я тебе и говорил "что само регулируется". Не раз бывали случаи, когда спустя несколько сотен км инжектор окончально подстраивался... Потому для инжекторов я буду давать 200 км пробега до того, как спрашивать о работе свечей.

[Grey 6]

Детонация возьмется оттуда - от изменения горения смеси. Хотя не факт, что возьмется.

 

Ты уже раз пятый в этом топе говоришь что на бугага мотор звенеть начинает, и одна свечка это уже подтвердила осыпавшись в мотор.

 

Ангел, речь о "душении" карба всегда шла. В инжекторах ниче беднить и т.д. не надо - всю работу выполняет "мозг", основываясь на показаниях датчиков. Если, конечно, датчики исправны и дают ему верные показания. Ну тут уж, как говорится, никто не застрахован. И на новых машинах датчики периодически "крякаю"...

 

Уже пару раз спрашивал, еще разочек, по каким датчикам блок управления двигателем поймет что в этом самом двигаетеле чудодейственные свечи?

Ну то что детонация на на них появляется это мы уже поняли, изза нее и экономит походу, нет поршня, нет проблемы.

 

Не раз бывали случаи, когда спустя несколько сотен км инжектор окончально подстраивался... Потому для инжекторов я буду давать 200 км пробега до того, как спрашивать о работе свечей.

 

Что за бред? Какой инжектор, под кого подстраивался?

 

Фактов сыпаните пожалуйста, это еще больше доставит тем кто в теме)

 

 

 

 

Держи себя в руках, не хами!

 

Ммм...

 

Думаешь, Капитан такой идиот, чтобы, не видя разницы между Бошем и Бугайцом, оставлять себе никому не известные свечи и отдавать за них деньги, хотя мог спокойно вернуть и все? Гы.

 

Видишь, даже Солдир в тебе сомневается Изменено 27 Августа 2010 пользователем _grey

[dj-kapitan 1 193]

Для особо внимательных читателей сообщаю вновь всё то к чему пришёл благодаря трёхнедельному эксперименту:

 

1. Наилучший эффект от этих свечей достигается при изменении УОЗ на 3 градуса в меньшую сторону (тоесть всего 3 от 0 вместо 6 по номиналу)

2. Экономического эффекта не обнаружено, поскольку впрыском управляют мозги на основе показателей датчиков, а они остаются неизменными. (хотя всё может быть если режим будет не смешанный, а на трассе)

3. Никто не говорит о каком-либо приросте мощности (возможно, что ему и не от куда взяться, я не спец, спорить не берусь)

4. Основной эффект заключается в том, что меняется динамика двигателя:

_а. Более тяговитый на малых оборотах (не надо опять заводить свою шарманку о вредности для двигателя данного режима - это и так всем известно, но никуда не денешься)- кстати у меня новый насос и вкладыши - спокоен!

_б. Более высокая амплитуда набора оборотов на всех передачах.

_с. Более ровный и спокойный звук у двигателя, без надрыва (хотя актуально может быть только для моего движка с неродным распредвалом, с бошем он ревёт как сиплый старик)

_________________________________________________________________________

Вывод: я ничего не теряю, но приобретаю комфорт при езде в городском режиме и по шумовым характеристикам.

 

P.S. - было-бы интересно снять шумовые характеристики, есть у нас кто с подобной техникой?

Изменено 27 Августа 2010 пользователем dj-kapitan

[Killer_Angel 0]

НА карбе беднить производитель рекомендует - это раз. Второе - на карбе мы трамблер вручную крутим, обороты ХХ вырастают. Чтобы их уменьшить - мы заворачиваем винты качества и количества.

 

если уменьшить уоз, то обороты станут ниже

чтоб уменьшить обороты хх, надо прикрыть заслонку, зачем беднить смесь опять не понятно

На инжекторе УОЗ и смесь соответственно регулирует мозг. Если он изменил УОЗ, то соответственно корректирует и состав смеси. Потому я тебе и говорил "что само регулируется". Не раз бывали случаи, когда спустя несколько сотен км инжектор окончально подстраивался... Потому для инжекторов я буду давать 200 км пробега до того, как спрашивать о работе свечей.

 

на инжекторе оборыт ХХ подерживаються не смесью, а УОЗом и приоткрытием клапан добавочного воздуха

параметры приготовления смеси не меняються из-за УОЗа

[soldier 0]

Анге, не буду с тобой больше спорить дальше за инжекторы. Тем более, сам всю жизнь (Ваз, Гольф, Пассат, Мерс) - на карбах гонял.

 

Просто как за факт - на карбе желательна подстройка, на инжекторе - ниче не надо.

 

2 All: высказанные Кэпом наблюдения не являются истиной в последней инстанции. Т.к. уже говорилось выше, что на разных моторах свечи проявляют себя с разной степенью эффективности. Уверен, что найдутся Пассаты, которые превзойдут кэповский по разнице между. Возможно, это даже будет хэнд-мэйд Кота...

[dj-kapitan 1 193]

Скоро маньяк на тазе определится!

Изменено 27 Августа 2010 пользователем dj-kapitan

[Killer_Angel 0]

Анге, не буду с тобой больше спорить дальше за инжекторы. Тем более, сам всю жизнь (Ваз, Гольф, Пассат, Мерс) - на карбах гонял.

 

жаль конечно что нет обоснований

ну а что тогда с детонацией, это не очень хорошо когда мотор начинает на тех же углах звенеть !?!

Изменено 27 Августа 2010 пользователем Killer_Angel

[dj-kapitan 1 193]

...это не очень хорошо когда мотор начинает на тех же углах звенеть !?!

 

Те-же - зто углы соответствующие времени горения смеси в камере сгорания, но мы уже ранее выяснили, что с бугайцами это время сокращается - отсюда и потребность в изменении УОЗ.

[soldier 0]

Ангел, ну вот для этого у тебя ДД и стоит. Мотор, кстати, звенеть начинает и если ты в него случайно говнобенз зальешь. Октановым числом пониже...

 

Обоснования по инжектору, конечно, есть. Только я их пока "на зубок" не знаю.

Изменено 27 Августа 2010 пользователем soldier

[Dr.On aka NRG 3]

Прочитал всю ветку после того как КОТ вкратце рассказал о здешнем веселье. Честно удивляет злоба и желчность многих форумчан.

Soldier предлагает удобную схему проверки сего невиданного существа, изначально неся сам затраты. Но как обычно находится кучка людей, которые начинают тупо засирать, не дождавшись реальных отзывов реальных и авторитетных форумчан, даже если эти свечи и не будут выдавать заявленных показателей, нахрена раньше времени делать выводы? Но, тем не менее, нафлудить тут каждый посчитал своим долгом. Я никоим образом не защищаю Солдиера, который хочет вырваться из "крысиных бегов", прочитав, видимо Кийосаки) Но просто не понятно откуда у многих людей столько желчи и быдловатости и времени, чтобы разводить демагогию и по сто раз переливать одно и тоже. Может уже пора быть как то, бляха, подобрее друг другу?

Извиняюсь за оффтоп, но просто реально противно смотреть как сами форумчане начинают злостно подjobывать друг друга, портя репутацию дружного форума. У меня все.

[Killer_Angel 0]

Те-же - зто углы соответствующие времени горения смеси в камере сгорания, но мы уже ранее выяснили, что с бугайцами это время сокращается - отсюда и потребность в изменении УОЗ.

 

а собственно из-за чего оно сокращается ? этого я тоже не понял, ибо зависимость скорости сгорания смеси в основном от оч, кс, уоз, темп стенок кс, темп смеси, а эти параметры не меняються

 

Ангел, ну вот для этого у тебя ДД и стоит. Мотор, кстати, звенеть начинает и если ты в него случайно говнобенз зальешь. Октановым числом пониже...

 

а зачем лить бензин октановым числом ниже расичтаного для этого мотора ?

Обоснования по инжектору, конечно, есть. Только я их пока "на зубок" не знаю.

 

прочел тут в брошурке :

"ЭКОНОМИЧНОСТЬ - достигается за счёт обеднения смеси в режиме холостого хода, быстрого и симметричного горения и исключения механических потерь. Экономия на трассе нередко достигает 50%."

и все же мы бедним

[POOPS 3]

POOPS, Ну дак и не парься, езди дальше, если все робит нормально, немешай мотору работать.

 

Дык не спится нормально.Развели тему.Вот думаю если рискнуть,вкрутасить такие,вдруг болид получится?

[killer_45 3]

прочитал - лучшеб не читал

[Enzo 10]

У меня все.

 

Ну ладно, не умничай! Ты на чьей в конце концов стороне?

Тут ведь ведется обычный спор по неприязни непонятного. Странно, что ВРШысты не отписываются - уж кто-кто, а они в двигателях и системах впрыска-сгорания разбираются на раз-два. Gleb не всчет - он только ругается. Просто когда тебе говорят - возьми и едь, будет круче...и не спрашивай чего да как - сам не знаю - а ты при этом положил полтора года на разбор полетов с мотроником, где какие форсунки и какое время впрыска и подъем клапана.... у тебя автоматически вырабатывается ощущение, что тебе трахают мозг. Если ты "берешь на эксперимент", то ты, скорей всего, ничего не понимаешь в ДВС, а следовательно тебе ничего и не претит попробовать, ибо ощущения того, что тебя разводят - не возникает. Так что лучше не читай...а мы продолжим борьбу!

Изменено 28 Августа 2010 пользователем Enzo

[Killer_Angel 0]

Просто когда тебе говорят - возьми и едь, будет круче...и не спрашивай чего да как - сам не знаю - а ты при этом положил полтора года на разбор полетов с мотроником, где какие форсунки и какое время впрыска и подъем клапана.... у тебя автоматически вырабатывается ощущение, что тебе трахают мозг. Если ты "берешь на эксперимент", то ты, скорей всего, ничего не понимаешь в ДВС, а следовательно тебе ничего и не претит попробовать, ибо ощущения того, что тебя разводят - не возникает.

 

в точку, только про электровпрыск, но суть не меняеться Изменено 28 Августа 2010 пользователем Killer_Angel

[BigHarry 1 135]

долго допирает!

Что допирает? Для себя я уже давно решение принял, писал для других.

[Deogen 555]

Может уже пора быть как то, бляха, подобрее друг другу?

 

 

[soldier 0]

Нда... Всё возвращается на круги своя. Вот и этот форум превратился в ощетинившегося копья с острым "не верю в твой развод" ежа... Т.е. все пошло по проторенному пути. Как и на других форумах.

Dr. On aka NRG. Кийосаки не читал - слушал )) Однако страсть ко всему новому у меня и до этого была ))

 

Ангел, в перечислении зависимостей ты забыл еще одну - от поджига. Эту зависимость доказали еще форкамерные двигатели, изобретенные в 1918 году, а в наше время устанавливаемые на отеч.машины. Правда, дорогой в производстве движок получался. Вот и не дошел до серийности.

 

POOPS,записывать тебя на тест?

 

Enzo,

по неприязни непонятного

тут ты в принципе все и сформулировал. Вся ваша ершистость на этом только и зиждется. Что вы не понимаете как это работает. Вы знаете про доводку форсов, клапанов и т.д. - и все. А почему? А потому что в школе, в вузе, аспирантуре и т.д. вам никто и никогда не говорил, что свеча зажигания может столь существенно влиять на работу ДВС. Свечку-то никто никогда всерьез не воспринимал. Все думали, а что с нее - только смесь поджечь да и все. А оказалось - не так-то все и просто. Играет свеча огромную роль в ДВС и его КПД.

[dj-kapitan 1 193]

Наконец-то заговорил голос разума в лице Dr.On aka NRG! + 1000000 в репу!

 

Ну ладно, не умничай! Ты на чьей в конце концов стороне?...

 

Зачем делить всех на стороны? Провокация раскола?

 

... Gleb не всчет - он только ругается...

 

Верно подмечено!

 

... у тебя автоматически вырабатывается ощущение, что тебе трахают мозг...

 

Предрассудки.

 

а собственно из-за чего оно сокращается ? этого я тоже не понял...

 

Из-за факельной направленности горения от свечи в центр поршня, а не вихревого по всему объёму камеры сгорания как в оригинале.

 

Но самое главное - это то что максимум давления на поршень приходится именно в его центральную часть, а не на край. Это снижает его перекос, а как следствие шум и износ. Для моего дрыгателя-милионника это очень актуально (кольца ему отродясь никто не менял)

 

Поверьте моим ушам! Я ими работаю, это мой основной инструмент.

И машину я в большей степени ощущаю не жопом как многие, а ухом. И в данном случае я гарантирую что шум уменьшается (не беря во внимание слегка секущую приёмную ртубу - в салоне её почти не слышно)

[Enzo 10]

А потому что в школе, в вузе, аспирантуре и т.д. вам никто и никогда не говорил, что свеча зажигания может столь существенно влиять на работу ДВС. Свечку-то никто никогда всерьез не воспринимал. Все думали, а что с нее - только смесь поджечь да и все. А оказалось - не так-то все и просто. Играет свеча огромную роль в ДВС и его КПД.

 

Ну меня-то хоть учили, и учили долго и муторно, теперь я и сам учу. Я приобщился к опыту многих поколений. А Вас кто учил...Бугаец...один человек? Чему? - теории вихря и клина в ВМТ? Ладно, я в ближайшие день-два задвину сюда разоблачающий трактат, который покажет что можно и так и сяк истолковать все "косяки" ДВС, обойдясь без клинов и вихрей. Только вот с силами соберусь и выдвину теорию - почему холодный двигатель работает плохо, почему не тянет на скоростях "за 150", почему "козлит" - все эти вопросы ставит перед собой Бугаец, и говорит что никто ему не дает ответов. Попробую дать, хоть и не имею ученых степеней. Не факт, что моя гипотеза окажется истиной в последней инстанции, но это ни доказать, ни опровергнуть, как и теорию Бугайца.

[Novoleg 281]

Новолег отмечался в желающих, но что-то больше я от него желания не видел.

 

Я просто боюсь, а вдруг понравиться , а двух косарей после отпуска почему то нету... :pardon:

[dj-kapitan 1 193]

Я просто боюсь, а вдруг понравиться , а двух косарей после отпуска почему то нету... :pardon:

 

Так повремени, никто-ж не торопит!

[Novoleg 281]

Так повремени...

 

Так я и временю. :)

[dj-kapitan 1 193]

Enzo, ваши противоборство с Солджером напоминает противостояние инквизиции в средневековье и астрономов типа Галилея и Коперника.

Земля всё-же оказалась круглой, хотя доводы инквизиции тоже казались вполне обоснованными. А сколько умов згинуло на кострах!