Перейти к контенту
EPMAK

Недолив на заправках ГБО

Рекомендуемые сообщения

:en:

Совершенно верно, толку от них нет, а поплавок брякает по балону. Ну а обещанная отсечка конечно есть и будет, когда балон полностью заполнится и вдувать уже некуда.

Мне моих 42 литра хватало на километров 400 пробега в основном по трассе(примерно 75-80%).

 

не может такого быть поплавка нет а отсечка работает!

 

add_after.gif

Дак а я что не так написал? Вроде это и написанно, только другими буквами. На ГАЗу проехал тоже около 200 т.км. и на первую машину самостоятельно устанавливал, настраивал.

 

 

Это ты у него про какую крышку спрашиваешь? Багажника? Дак там хоть два балона по 47 поставить можно и еще место останется.

 

про крышку запаски!

 

add_after.gif

у меня бак 42л, но в пустой бывает влезает и 43л, заправки:

Выборгская набережная

Оптиков

Непокоренных

вот я и думаю либо действительно влазит 43л, но тогда расход 15л/100км, либо как в теории 38л и не доливают, но тогда с расходом всё ОК!

 

опять же вопрос!отсечка работает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:fi: у меня балл 42 литра, а крышка закрывается плотно!у тебя точно 47?

 

ага.

когда ставить приехал сказали что 42-х балонов нет давай 47-й померяем. прикинули вроде встало заподлицо, а после установки уже крышку натягивал.

 

42-й 200мм в высоту

47-й 220мм в высоту

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:en: не может такого быть поплавка нет а отсечка работает!

 

видимо я дурак, но ........ а что именно подразумевается под словом отсечка? Просто когда у меня балон наполняется полностью, то колонка бедная пыжится-пыжится, давление растет и ОП, все, больше не зайдет. Вот именно и это "ОП" я и назвал отсечкой. Потому, что после "ОП" заправлять уже некуда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видимо я дурак, но ........ а что именно подразумевается под словом отсечка? Просто когда у меня балон наполняется полностью, то колонка бедная пыжится-пыжится, давление растет и ОП, все, больше не зайдет. Вот именно и это "ОП" я и назвал отсечкой. Потому, что после "ОП" заправлять уже некуда.

 

это ОП отсечка колонки когда уравнивается давление в баллоне и колонке! :en:

 

add_after.gif

Это моя переписка со знающими людьми!

Re: объем баллона

Propan » Пн дек 26, 2011 10:24 pm

 

42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.

С уважением, Дмитрий.

ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.

 

Propan

Support Team

 

 

Сообщения: 6787

Фото: 534

Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm

Откуда: Зеленоград

Благодарил (а): 26 раз.

Поблагодарили: 61 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

kolgena » Пн дек 26, 2011 10:26 pm

 

а как я узнаю давление колонки и что это за формула!

 

Добавлено через 2 минуты 41 секунду:

kolgena писал(а):

42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.

 

42 разделить на 16 будет 2.625!откуда 40?

 

kolgena

Интересующийся

 

Сообщения: 27

Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 7:30 pm

Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Propan » Пн дек 26, 2011 10:30 pm

 

Погрешность, значит 39

 

Добавлено через 29 секунд:

Главное что вы уловили логику

С уважением, Дмитрий.

ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.

 

Propan

Support Team

 

 

Сообщения: 6787

Фото: 534

Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm

Откуда: Зеленоград

Благодарил (а): 26 раз.

Поблагодарили: 61 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

kolgena » Пн дек 26, 2011 10:45 pm

 

Propan писал(а):

Главное что вы уловили логику

 

Только ответа так и не получил!

 

Добавлено через 15 минут 45 секунд:

kolgena писал(а):

42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.

 

а температура окружающего воздуха учитывается?

 

kolgena

Интересующийся

 

Сообщения: 27

Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 7:30 pm

Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Propan » Вт дек 27, 2011 8:30 am

 

kolgena писал(а):

а температура окружающего воздуха учитывается?

 

Плотность жидкой фазы газа зависит от температуры, с увеличением которой плотность уменьшается. При нормальном атмосферном давлении и температуре 15 °С плотность жидкой фазы пропана составляет 0,51 кг/л, бутана - 0,58 кг/л.

ВЛОЖЕНИЯ

 

зависимость плотности сжиженных углеводородных газов жидкой фазы от температуры

Calkulator.rar

ПРОГРАММА РАСЧЁТА ПЛОТНОСТИ СМЕСИ ГАЗОВ ПРОПАН-БУТАН

(37 КБ) Скачиваний: 19

 

Зависимость плотности жидкой фазы СУГ от температуры и компонентного состава.

 

Показаны температурные кривые для смесей, содержащих от 0 до 100% пропана, с дискретностью 10%.

 

Из рисунка видно, что разброс возможных значений плотности СУГ отностительно среднего превышает ±20%.

plotnostjjf.jpg (13.2 КБ) Просмотров: 1008

С уважением, Дмитрий.

ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.

 

Propan

Support Team

 

 

Сообщения: 6787

Фото: 534

Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm

Откуда: Зеленоград

Благодарил (а): 26 раз.

Поблагодарили: 61 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Сергей Андреевич » Вт дек 27, 2011 3:27 pm

 

Propan писал(а):

42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.

 

( хоть и пишут 42 л бывают отклонения при штамповке и сварке +-1литр )

тут я с вами поспорю!

я сам работал на АГЗС и на правильно проверенном счетчике в мороз в 42л баллон может войти и 43л !!! в жару может и 40 не войти -при неработающем отсекателе.

так как плотность газа в пределах 0,51-0,54 ( газ находится в состоянии кипения ) под давлением он имеет свойство сжиматься !

 

Сергей Андреевич

Специалист

 

Сообщения: 1094

Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 3:03 pm

Откуда: Орск

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 41 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Propan » Вт дек 27, 2011 3:39 pm

 

Сергей Андреевич писал(а):

так как плотность газа в пределах 0,51-0,54 ( газ находится в состоянии кипения ) под давлением он имеет свойство сжиматься !

 

Как интересно, вы продавали газ в литрах или кубах? Если в литрах то налейте в 3 литровую банку под давлением 3,5 литра воды. В баллоне кроме газа всегда есть свободный обьем, воздуха или газа если вы его давите компрессором под 16 Атм тогда 40/16~ 2 литра и этот обьем вы не куда не денете. Получается в 42 вы сможете закачать только 40-41 литров без учета отсечки, потому что это не банка, а закрытый сосуд, единственно еще какой то обьем на себя возьмет газовая магистраль, но явно не литр и не два.

 

Добавлено через 3 минуты 40 секунд:

На бензиновых и газовых заправках все шаманят по разному, так как есть естественная потеря газа, испарение и.т.д., а смену надо сдавать, передавать, так не какой зарплаты не хватить, а как же не заправить своего боевого коня на холяву?

С уважением, Дмитрий.

ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.

 

Propan

Support Team

 

 

Сообщения: 6787

Фото: 534

Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm

Откуда: Зеленоград

Благодарил (а): 26 раз.

Поблагодарили: 61 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Roman51 » Вт дек 27, 2011 6:56 pm

 

Все вы конечно мужики правы и диаграммы красивые,НО в 3 литровую банку не налить 5 литров жидкости ну если конечно в 1 килограмме 800 грамм то можно.Если в мульте отсутствует отсечка то заливаться будет по разному учитываем давление на заправке и температуру окружающего воздуха ну соответственно и баллона,НО не больше геометрической емкости баллона,испытатанно на своих авто.Конечно если количество литров соответствует пробегу (то есть расход не меняеться ) то и причин для беспокойства нет.

 

Roman51

Интересующийся

 

Сообщения: 66

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:46 pm

Откуда: мурманск

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

kolgena » Вт дек 27, 2011 9:01 pm

 

Roman51 писал(а):

Конечно если количество литров соответствует пробегу (то есть расход не меняеться ) то и причин для беспокойства нет.

 

В том то и дело что расход разный при одинаковом стиле езды!Не пойму откуда взят рассчет(42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.)что это за рассчет и откуда он взят?Массу закачанного газа в баллон я могу посчитать! ( При нормальных атмосферных условиях и температуре 15°С плотность пропана в жидком состоянии составляет 510 кг/м3, а бутана 580 кг/м3. Пропана в газовом состоянии при атмосферном давлении и температуре 15°С равна 1,9 кг/м3, а бутана — 2,55 кг/м3. При нормальных атмосферных условиях и температуре 15°С из 1 кг жидкого бутана образуется 0,392 м3 газа, а из 1 кг пропана 0,526 м3.

 

Посчитаем вес пропанобутановой смеси в баллоне: объемом 42 с максимальным давлением газа 1,6МПа. Доля пропана по ГОСТ 15860-84 должна быть не менее 60% ,а доля бутана соответственно 40%:

 

42л = 42дм3 = 0,042м3;

0,042м3 • (510 • 0,6 + 580 •0,4) = 22,596кг

Вот это я понимаю,а вашу формулу нет!Объясните!

 

kolgena

Интересующийся

 

Сообщения: 27

Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 7:30 pm

Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Leha64 » Вт дек 27, 2011 11:06 pm

 

А у нас на заправке 8 атм., значит 42/8= 5.25, то есть 36.75 лит. всего заливают??? А берут по счетчику за 42 лит. Вот жулики!!!!!!!!!!!!!!

Завтра поеду этот баллон бублик им на шею одену. А то расход большой- сначала на заправках порядак навести.

 

Leha64

Мудрый специалист

 

Сообщения: 689

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 1:39 am

Откуда: России

Благодарил (а): 8 раз.

Поблагодарили: 10 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

kolgena » Вт дек 27, 2011 11:25 pm

 

Leha64 писал(а):

Вот жулики!!!!!!!!!!!!!!

Завтра поеду этот баллон бублик им на шею одену.

 

Хотел бы услышать ,что вы им скажите и что они ответят!Как сможете аргументировать свои подозрения!

 

Добавлено через 1 минуту 6 секунд:

kolgena писал(а):

то есть 36.75 лит. всего заливают???

 

А отсечка стоит?

 

kolgena

Интересующийся

 

Сообщения: 27

Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 7:30 pm

Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Благодарил (а): 0 раз.

Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Leha64 » Вт дек 27, 2011 11:32 pm

 

Нет отсечки, сам ставил.

 

Добавлено через 5 минут 33 секунды:

На счет аргументов это точно, только могу 42/8= 5.25

 

Leha64

Мудрый специалист

 

Сообщения: 689

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 1:39 am

Откуда: России

Благодарил (а): 8 раз.

Поблагодарили: 10 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

Propan » Ср дек 28, 2011 9:37 am

 

kolgena писал(а):

42л = 42дм3 = 0,042м3;

0,042м3 • (510 • 0,6 + 580 •0,4) = 22,596кг

Вот это я понимаю,а вашу формулу нет!Объясните!

 

Сколько литров газа в килограмме?

Вам продают газ в килограммах или литрах, если в литрах тогда плотность и температура воздуха не имеет значения, это проблема продавцов настраивать и корректировать свое оборудование.

Что касается моей формулы, воздух или свободной обьем в баллоне есть или вакуум? Если у вас в баллоне вакуум тогда в емкость может зайти полный обьем но не больше 42 литра. Если у вас в баллоне нет вакуума тогда у вас 42 литра воздуха, паров газа. При заправке этот обьем воздуха у вас так же сжимается под тем же давлением, правильно? На сколько его можно сжать и куда ему деться?

С уважением, Дмитрий.

ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.

Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.

 

Propan

Support Team

 

 

Сообщения: 6787

Фото: 534

Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm

Откуда: Зеленоград

Благодарил (а): 26 раз.

Поблагодарили: 61 раз.

Вернуться к началу

Re: объем баллона

kontakt2000 » Ср дек 28, 2011 12:46 pm

 

Propan писал(а):

Если у вас в баллоне вакуум тогда в емкость может зайти полный обьем но не больше 42 литра. Если у вас в баллоне нет вакуума тогда у вас 42 литра воздуха, паров газа. При заправке этот обьем воздуха у вас так же сжимается под тем же давлением, правильно?

 

Правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://forums.drom.ru/general/t1151550033-p23.html Изменено пользователем INFERNO

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять с пустого до полного залил.

Теперь на Stat Oil заезжал на Софийской...

Ровно 48 литров накачали. Видимо отсечки с поплавком у меня все таки нет. и заливает до отказа. Да и заправка цивильная, оплата картой чеки и все такое))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во,во мне в 42л бак 40 вошло,затем я сам заправку остановил,мухлюют наверно,буду на киевке заправляться.да и дешевле там

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А конденсат ни как не влияет на заполняемый объем. Просто когда работал на стройке отработавшие газовые балоны сначала переворачивали и сливали конденсат, а потом отвозили на заправку иначе полезный объем с каждым разом уменьшался. Но в системе ГБО его сливают только с редуктора! Вот может он скапливается в баке и как то оказывает влияние на счетчик на колонке?

Как слить конденсат из бака?

Или в баке конденсат не скапливается?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конденсат трубка мультиклапана, которая у днища находится, забирает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин мне б такой расход?!? А то у меня с 43л(44 баллон) выходит максимум 250 по городу и 330 по трассе.

Поплавок с отсечкой никак не связан.

Отсечку регулирует клапан и в баллон 40л можно закачать и 50л зависит от давления на колонке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сегодня закончился газ,заправлял на трассе М10,прошел всего 300 км(баллон 42 л) это городской режим с прогревами !хрен знает чего думать!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин мне б такой расход?!? А то у меня с 43л(44 баллон) выходит максимум 250 по городу и 330 по трассе.

Поплавок с отсечкой никак не связан.

Отсечку регулирует клапан и в баллон 40л можно закачать и 50л зависит от давления на колонке

 

Нифига себе расход. У меня 12 на 2х литровом и то я пытаюсь убавить. Изменено пользователем лерик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем у меня с двух заправок балонов по 48 литров (то что показывала колонка) и бенза 20 литров (на прогревы и движение по городу когда динамики надо) вышло 1150 км. Т.е. 10 л на сотню.

Но надо понимать что это 80% движение по кольцевой со скоростью 110-120 км/Ч.

Изменено пользователем EPMAK

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин мне б такой расход?!? А то у меня с 43л(44 баллон) выходит максимум 250 по городу и 330 по трассе.

Поплавок с отсечкой никак не связан.

Отсечку регулирует клапан и в баллон 40л можно закачать и 50л зависит от давления на колонке

 

хотел бы я посмотреть как ты 44 литровый баллон запихнешь 50 литров! :popcorn1:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотел бы я посмотреть как ты 44 литровый баллон запихнешь 50 литров!

Газировка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотел бы я посмотреть как ты 44 литровый баллон запихнешь 50 литров! :popcorn1:

 

Это при 10 атм в него влезет 44л а при 15 может и 50

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Газ вроде в сжиженном состоянии в баке, не??

Жидкость у нас не сжимаема не??))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это при 10 атм в него влезет 44л а при 15 может и 50

 

:ep::db8:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:ep::db8:

 

Ели бы сам не видел как в мой баллон в 44 л закачивают 52 не говорил бы. Литры то не по объему газа в твоем баллоне колонка считает а сколько через нее прошло :df: :df: :df:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ели бы сам не видел как в мой баллон в 44 л закачивают 52 не говорил бы. Литры то не по объему газа в твоем баллоне колонка считает а сколько через нее прошло :df: :df: :df:

 

как узнать объём бака?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ели бы сам не видел как в мой баллон в 44 л закачивают 52 не говорил бы. Литры то не по объему газа в твоем баллоне колонка считает а сколько через нее прошло :df: :df: :df:

 

в том то и дело ,что колонке пофигу что считать,жидкий газ или газ в парообразном состоянии!а счетчик можно поставить либо до пароотсекателя либо до него и при заполнении баллона счетчик будет считать газ который пошел через обратку обратно в колонку! :dm1:

 

add_after.gif

как узнать объём бака?

 

на баллоне стоит клеймо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в том то и дело ,что колонке пофигу что считать,жидкий газ или газ в парообразном состоянии!а счетчик можно поставить либо до пароотсекателя либо до него и при заполнении баллона счетчик будет считать газ который пошел через обратку обратно в колонку! :dm1:

 

Изображение

на баллоне стоит клеймо!

 

спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Газ вроде в сжиженном состоянии в баке, не?

В каком еще баке? В специальных криоцистернах сжиженный газ транспортируют, и в больших объемах...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бак = газовый балон в авто.

Изменено пользователем EPMAK

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...