Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

как и опровержений моего предположения...?

А почему тогда немцы вместо того, что бы моник похоронить как класс и перейти к выпуску полноценных инжекторов (ведь они экономичнее, и ТГМ-а там нет) - продолжают клепать моники практически еще семь лет?

Я к тому, что разница между RP и ABS такова, что называть RP переходной моделью я бы не стал. В принципе это полноценный вариант, со своими достоинствами и недостатками, большинство из которых, кстати, вылазит после десятилетий эксплуатации! А так по большому счету можно любую машину считать переходной моделью, производители постоянно что-то совершенствуют и выпускают новые модели, даже автоваз уже давно снялся с ручника и перестал выпускать классику.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Им конечно-же стало лень разбираться в этом

 

 

 В чем им стало лень разбираться,в ТГМ?  Между первым RP и первым ABS прошло 4 года)))) Какая там к лешему лень. Там новый мотор)))) и новый впрыск. практически и без пробега вовсе. Многие же верят что по прошествию 20 лет, Пассат въехав в Россию имеет пробег в сотку тысяч)))))

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Между первым RP и первым ABS прошло 4 года

RP выпущен в 88г, а с 89 - уже пошли недомерки, не по тому-ли что немцы знали о проблеме и пытались найти решение? И только через 4 года полностью пришли к версии ABS, а уж потом попёрли как грибы версии движков в угоду прогрессу. Именно в 91г в экономике гейропы были приняты поправки на "ускорение искусственного старения" и как следствие потеря качества. Вот именно с 91 и начал работать - прогресс в том понимании как мы это привыкли видеть, но не ранее. До этого немцы ещё пытались решить проблему.

Да естественно пробег - та самая величина которую ни в одной мастерской не вернут к исходному состоянию.

 

что называть RP переходной моделью я бы не стал.

Не совсем так... Чистым RP можно считать только до 89г, и это были вполне самостоятельные и оригинальные движки, а потом уже появились переходные, но назывались они по прежнему RP, пока не сформировалcя полноценный ABS. Так во этих переходников оказалось подавляющее большинство в виду того, что они выпускались гораздо большее по длительности время нежели чистый RP

Изменено пользователем dj-kapitan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно в 91г в экономике гейропы были приняты поправки на "ускорение искусственного старения"

Я думаю не из-за старения, а скорей из-за каких-нить cpaных экологических норм похоронили RP: после 91 года на автомобиль passat b3 не ставят двигатели на 92 бензине с лошадями более 75. Двигатель RP был единственный, кто на 92 мог 90 лошадей выгнать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


RP выпущен в 88г, а с 89 - уже пошли недомерки, не по тому-ли что немцы знали о проблеме и пытались найти решение?
:bw: Т е ненадежный впрыск отработал 28 лет? 

А в чем выражается поиск немцами проблемы ТГМ? И видили они проблему? Откуда инфа? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т е ненадежный впрыск отработал 28 лет? 

Любимый троль... Тебе-ль не знать.

А в чем выражается поиск немцами проблемы ТГМ? 

В появлении переходников! Иначе я не могу объяснить их происхождение.

И видили они проблему? Откуда инфа? 

Думаю да, это лишь предположение, не только моё, неоднократно читал об этом на МСК

Изменено пользователем dj-kapitan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ABS это результат модернизации RP под стандарты  Евро-1(1992) и Евро-2(1995) и моноввпрыск похоронили с приходом Евро-3(1999)...RP кстати на гольфы стали ставить в 87...



ABS / ADZ / ANP конструктивно лучше и правильнее RP...

Изменено пользователем Nessus

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Чистым RP можно считать только до 89г, и это были вполне самостоятельные и оригинальные движки, а потом уже появились переходные, но назывались они по прежнему RP

Дима, это опять твое предположение , или все же есть подкрепление чем-то большим? В чем заключалась "переходность" в 89 году? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати ,тут мне один знакомый сказал,что у него Пассат был с движком RP и стоял полный инжектор,это как,что такие на самом деле были или это переделанный двигатель?

  Сегодня явно не мой день был,утром завелся как обычно,обороты пару раз падали ,но перегазовка и все встало в норму,но вот потом при езде по пробке в течении 30 минут обороты вообще не держались, потом все стало в норму. Давлю на месте педаль в пол,а больше 2000 оборотов не поднимается,потом резко отпускаешь и падает до нуля. У меня давно такого не было. Сделал инициализацию,дальше посмотрим как поведет себя.При этом заметил,что двигатель стал работать ровно,только когда температура показывала 70 С ,

Иногда мне кажется,что некоторые ошибки возвращаются и не стираются полностью.

Проверю я еще клапан адсорбера на всякий случай.

Изменено пользователем vena52

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Кстати ,тут мне один знакомый сказал,что у него Пассат был с движком RP и стоял полный инжектор
:bw: Чего только не воткнут)))). Расскажи ему что есть пассаты с управлением впрыском от жгулей))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дядя Леша,Да он продал его,я так и не успел посмотреть на сие чудо )) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


В чем заключалась "переходность" в 89 году?
Гораздо проще рассказать, что относится к чистому РП, это описано в мануалах и многочисленных книгах по пассатам, а все отступления и будут тогда переходными. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dj-kapitan,т.е ты обЪяснить различия не можешь, правильно я понял? Просто решил вдруг что должно быть потому-что-потому и все? Можете опровергать ))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дядя Леша, ну ты же не первый день на форуме! Нашел с кем спорить. У него же принцип: есть два мнения, одно - мое, другое - неправильное.

А вообще, поведение товарища (господина) Дмитрия напоминает мне старый еврейский анекдот: 

"В синагоге идут выборы раввина. Все предлагают Рабиновича. Встает Хаймович:

—   Я могу сказать свое мнение?
—   Пожалуйста, говорите.
—   Вот вы предлагаете Рабиновича, а между про­чим у него дочь — проститутка.
—      Хаймович, что вы говорите! У Рабиновича во­обще нет дочери. У него четыре сына — и все!
—  А я что? Мое дело - сказать!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


поведение товарища (господина) Дмитрия
Петросян! Кто ты есть, чтоб моё поведение обсуждать?

 

 


.е ты обЪяснить различия не можешь,
Или не хочешь - это разные вещи. Так вот я уже не хочу, когда не вижу в этом смысла. Как об стенку горох.
Своё мнение я сложил опираясь на книжные источники и пересказывать или переписывать их нет ни малейшего интереса. Странно, что ты человек сведущий тролишь меня на такой теме. 
Полистайте мануал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может, если сведущий человек троллит тебя, то это говорит о твоей неправоте?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно, что ты человек сведущий тролишь

 А ведь Сергуня прав. Прав как из ружья)))  С его анекдотом.

 А я что? Мое дело - сказать!" 

 И в мыслях не было  никого тролить. Вот Nessus

 

 прав чертяка с еврами и экологией.  )))))  

А может это нам сейчас так удобно думать, поскольку мы достоверно этого не знаем, как и опровержений моего предположения...?

 Т.е доказать то ты свое предположение не можешь.)))) Это все равно что я сейчас заявлю, что где-то далеко во вселенной есть стена (наша галактика в банке заключена, в стеклянной из под огурцов глобус) Опровергнуть то вы это не сможете. А я заявил))))  И прекрати играть в непризнанного гения. Никто и в мыслях не держал тебя как то обижать и тролить. Мне интересны различия чистого RP 88 года выпуска, от уже чуть испачканного 89.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е доказать то ты свое предположение не можешь.

Вот тут наконец ты сделал правильный акцент, выбрав слово "предположение" - Так чего-же вы из меня теперь доказательства тянете?

Предположение о Евро-экологии можно подвергнуть сомнению не меньше моего... Чем докажите? Однако я не пытаюсь опровергать эти слова.

Но почему-же тогда не выпустили сразу иную модификацию двигателя притянутую к евростандартам, а тянули аж 4 года меняя навес то так то так продолжая называть его тем-же РП?

то это говорит о твоей неправоте?

Зная Дядё Лёшу - очень в этом сомневаюсь.

 

 

Давайте вернёмся к тому с чего начали! Меня вы с удовольствием попинали коллективно, пусть это будет на совести каждого в отдельности. 

 

Я говорю что, пресловутый ТГМ практически не победим в этих движках, и качество работы адсорбера на него не влияет. Вместо того чтоб докопаться до истины, вы накинулись на меня. Может эту теорию опровергнем или проще на меня дерьмо по сливать? Пока я не увидел ни одного толкового примера, кроме жалких попыток помыть крышку моника или примандячить шланг к адсорберу...

Изменено пользователем dj-kapitan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот выдержка с московского форума,тема занесена в FAQ.

Симптомы засорения адсорбера:

Периодически после прогревания двигателя более 60 градусов, начинают падать холостые обороты двигателя.
На ходу периодически машина начинает тупить без особо видимых причин (типа 2 мин. туплю 10 мин. летаю).
Диагностика выдает ошибки вроде : "превышен предел адаптации" или "регулирование смеси выходит за допустимые границы".
Ситуация обостряется во влажную погоду или если правым колесом въехать в лужу.
Если наблюдаются выше перечисленные симптомы, стоит проверить адсорбер.
Можно так: отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его и покататься дней 5, если симптомы исчезли, то адсорбер засорился.

 

Что касается клапана:

На ХХ включается  - 100%, только при хорошо прогретом двигателе.  Для коррекции смеси существует ЛЗ.

Так как на моновпрысках расход воздуха вычисляется по углу открытия дроссельной заслонки (а также по температуре воздуха и оборотам двигателя), то воздух на вентиляцию картера можно считать учтенным. 

 

На самом деле я встретил описание работы клапана у мономотроника на немецком.
В общих словах при выключеном зажигании клапан открыт.
Клапан закрыт до температуры двигателя ниже 60 град, чтобы обеспечить обогащение на прогреве.
При температуре выше 60 ЭБУ открывает клапан на 90 секунд и закрывает его на 60 секунд. Время открытия клапана, синхроннизировано с открытием форсунки, т.е. клапан работает в импульсном режиме.

Последний абзац не смог уловить точный смысл. При ПХХ, чтобы мотор не заглох клапан закрывается на 4 секунды.
Возможно это ключевая фраза при глюках...

 

 

 

post-5132-0-74713700-1480152875_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предположение о Евро-экологии можно подвергнуть сомнению не меньше моего... Чем докажите?

Нормы Евро-1 вступили в силу в 1992 году. Там в разы ужесточились требования, нопример, по содержанию углеводородов в выхлопе. Отсюда обязательность катализаторов, которые до этого можно было и не ставить. Изменено пользователем BigHarry

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его

 

Вот строчка которая решает всё. Кастрировать его и не мучится.



 

 


Так как на моновпрысках расход воздуха вычисляется по углу открытия дроссельной заслонки (а также по температуре воздуха и оборотам двигателя), то воздух на вентиляцию картера можно считать учтенным.

 

Обьём топливных паров наверно тоже учитывается, не?



Если почитать требования Евро-1 и Евро-2 то можно найти ответы на многии вопросы. Один из них почему перешли на 95 бензин, вообще у вага не осталось после 92года моторов на 92 бензине. Наличии катализатора тоже накладывает определённые ограничения катализатор штука дорогая и прихотливая поэтому о его здоровье тоже позаботились.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще у вага не осталось после 92года моторов на 92 бензине

Остались, движки ААМ до 96 года клепали, EZ/ABN до 93.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё был ANN и ставились они всётаке не до 96 а 2000. EZ/ABN это карбюраторные, до 92.

 

У AAM степень ближе под 95 чем 92, на наклейке в лючке что написано? Хотя где пишут 9.0 где 9.5..

Изменено пользователем Nessus

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на наклейке в лючке что написано?

У меня 92 на лючке, мой ААМ до 92 года выпуска, но в разных книжках встречаются таблицы, где бензин этого двигателя прописан 92, и степень сжатия соответствующая - 9.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Nessus,Не думаю,что ларчик просто открывался,если бы все так и было,то и вопросов у пассатоводов не было бы.На московском форуме писали,что заглушка не спасает и лучше иметь так как предусмотрено инженерами. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...