Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

но чтобы засасывало

Там получается что-то типа эжекционного насоса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@cold, В моём случае это что-то похожее на твой - небольшой провал в момент нажатия на педаль газа. Но в отличии от твоего он не постоянный. Причём если набирать обороты медленно то можно в обще не заметить его, а на высоких его тем более нет. Чаще всего при оборотах от 2000 до 3000.   



 

 


Вопрос, наверное, глупый, но я спрошу
Мне на самом деле странно это видеть от тебя, ибо ты давний обитатель форума и не мог не заметить бурных обсуждений на этот счёт буквально год, два назад в темах пр лямбда зонд и ей подобных... 

Давление выхлопных газов в трубе не постоянно, оно имеет импульсную характеристику и после взрывного повышения давления газов из одного цилиндра происходит разряжение которое длится до открытия выходного канала следующего цилиндра. В результате в короткий промежуток между открытием выпускных поршней происходит разряжение которого достаточно для всасывания воздуха через трещину в коллекторе. 
Казалось-бы микроскопические доли, но лямбда слишком чувствительный датчик способный уловить всего несколько лишних молекул кислорода появившихся в выхлопных газах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

@cold, В моём случае это что-то похожее на твой - небольшой провал в момент нажатия на педаль газа. Но в отличии от твоего он не постоянный. Причём если набирать обороты медленно то можно в обще не заметить его, а на высоких его тем более нет. Чаще всего при оборотах от 2000 до 3000.   

 

 

Вопрос, наверное, глупый, но я спрошу

Мне на самом деле странно это видеть от тебя, ибо ты давний обитатель форума и не мог не заметить бурных обсуждений на этот счёт буквально год, два назад в темах пр лямбда зонд и ей подобных... 

 

Давление выхлопных газов в трубе не постоянно, оно имеет импульсную характеристику и после взрывного повышения давления газов из одного цилиндра происходит разряжение которое длится до открытия выходного канала следующего цилиндра. В результате в короткий промежуток между открытием выпускных поршней происходит разряжение которого достаточно для всасывания воздуха через трещину в коллекторе. 

Казалось-бы микроскопические доли, но лямбда слишком чувствительный датчик способный уловить всего несколько лишних молекул кислорода появившихся в выхлопных газах.

 

как ты отдефектовал его? вообще как проверить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибка блинк-кодами и обычным тестером подключённым параллельно микрику РХХ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там получается что-то типа эжекционного насоса.

Там даже близко не получается эжекционного насоса - внутри коллектора должно быть локальное заужение создающее разряжение и именно возле трещины.

 

В результате в короткий промежуток между открытием выпускных поршней происходит разряжение которого достаточно для всасывания воздуха через трещину в коллекторе.

 

Внутри коллектора всегда избыточное давление хотя бы из-за глушителя - он не даёт моментально выбрасываться выхлопным газам, поэтому ничего туда не засосет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

внутри коллектора должно быть локальное заужение

Ну там как бы четыре узких канала сходятся в один широкий, если над каким-то каналом будет трещина - эффект эжекции запросто возможен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vital,Не спорь . Оно есть. На некоторых моторах (не Пассат) существует проблема засасывания частиц катализатора (когда он посыпался) Частицы попадают под тарелку клапана или проваливаются в котел)))  Что само по себе приводит к печальным последствиям в той или иной степени. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В трубе создается акустический резонанс, примерно то-же происходит в фазоинверторе акустических систем(колонок). Дима все время в музыке и мог бы заметить аналогию. Частота вспышек/выхлопа в двигателе непостоянна и в какой-то критический момент наступает резонанс системы в который вступают и металлические части, вот тогда и происходит обмен газами между "внутри" и "снаружи" в обеих направлениях.

Явление немного непривычное, но очень интересное.

А еще в неинжекторных двигателях неисправности системы выхлопа или изменение конструкции выпускной системы приводят к повышенному расходу топлива и снижению мощности. Сам когда-то не верил, но потеряв глушитель на 2141 сжигал двойную норму топлива и дальше 3 передачи не тянуло. После ремонта выпускной системы расход-тяга стал нормальным

Скорее всего мне придется летом заманить Диму на фуршет и пока он будет изучать растительность огорода сниму его ГБЦ и сразу на месте заварю коллектор. Мой выпускник сваренный из 3х частей он видел - слепим и его железяку + добавим щиток подогрева воздуха из стратегической титановой пластины 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добавим щиток подогрева воздуха из стратегической титановой пластины 

:ay: 

 

Расход пока не посчитал, ещё не до жёг бачок, но сегодня решил понаблюдать с приборами за работой лямбды в новых условиях эксплуатации... 

 

[/flashvideo]

[flashvideo=ZuPZTRePJys]

Совершенно не понятно, почему такие длинные периоды переключения у лямбды, что это может означать. 

Но самое главное, что теперь нет ошибки 2343 

Причину ошибки 2121 пока не нашёл, все функции РХХ в норме.

Изменено пользователем dj-kapitan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

длинные периоды переключения у лямбды, что это может означать

Скорей всего это означает отравление лямбды, по крайней мере других причин я что-то не припоминаю.

Причину ошибки 2121 пока не нашёл, все функции РХХ в норме

А эта ошибка постоянная или просто периодически появляется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


это означает отравление лямбды,
Она новая! Я ещё трёх сотен на ней не откатал.

Ошибка была и раньше, но мне показалось что летом меньше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ещё трёх сотен на ней не откатал.

Количество откатанных км. может быть небольшим, но достаточно один раз неудачно заправится - и привет. Можно попытаться ее отжечь высокими оборотами, если это именно отравление - то есть вероятность, что на высоких оборотах срань на лямбде сгорит и она заработает как надо.

Ну либо еще вариант - лямбда недостаточно прогрелась, но там вроде напруга недостаточно скачет.

А эти замеры лямбды были сделаны когда ты ее в обманку вкрутил? То есть это уже с подогревом лямбда?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


замеры лямбды были сделаны когда ты ее в обманку вкрутил? То есть это уже с подогревом лямбда?
Да именно в таком варианте, с принудительным подогревом. 
Правда по тестеру напруга 12,3, хотя у меня почти 14 бортовое. 
И ещё один момент был не понятен: 
На ютубе много видосов на тему проверки лямбды и везде указывается некое опорное напряжение равное 0,45В (при влючении зажигания, но не заводя движок должно быть) У меня оно скакнуло до 0,55В и потом плавно снизилось до 0,15В
Как это понимать - не знаю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

везде указывается некое опорное напряжение равное 0,45В

Да, только его замеряют, емнип, на отключенной лямбде. А судя по тому, что оно у тебя скакнуло и опустилось - лямбда была в цепи. И еще один момент: подключать одновременно два измерительных прибора на проверку лямбды - имхо не правильно, так как каждый прибор имеет какое-то входное сопротивление, что влияет на точность измерений, а тут сразу два повесили - это не есть хорошо.

Кстати, а тот осцил с регистрацией, есть у него возможность график в комп скинуть для более детального рассмотрения?

Изменено пользователем BigHarry

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осцил со старой прошивкой, жду с али программатор для обновы - вот тогда и диапазон будет меняться по уму и скинуть на комп наверное будет возможно... 
Я подключал и по одному прибору - разница только в величине сигнала, а длительность переключений точно такая-же. 
 



 

 


Да, только его замеряют, емнип, на отключенной лямбде. А судя по тому, что оно у тебя скакнуло и опустилось - лямбда была в цепи.
Вот ответ подтверждающий то что я делал всё правильно... 

Все измерения производятся не отключая лямбду от цепи автомобиля...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну насчет измерения опорного я более ничего добавить не могу, разве что посоветую еще раз измерить опорное ЭБУ при отключенной лямбде.

Я подключал и по одному прибору - разница только в величине сигнала

Правильно, с одним прибором - сигнал будет больше по напряжению. Вообще нет смысла подключать два прибора в одну цепь, только ради калибровки или проверки, что какой-то прибор врет. Но все-же хорошо, что ты воткнул два прибора - это лишнее подтверждение для диванных теоретиков, что вольтметром лямбду далеко не всегда можно проверить. Что бы мы поняли по вольтметру? Да мало чего, имхо. Кстати, очень хорош стрелочный вольтметр на видео, прям моя мечта давняя.

Что же касается ситуации, когда на малых оборотах твоя лямбда показывает очень гладкий график, у меня есть еще одно объяснение: поскольку зонд находится внутри обманки (по сути получается он заперт в камере), где газообмен на малых оборотах двигателя слишком слабый. Поэтому осцил показывает дохлость лямбды. Как только вы там дали газу - поток срывает воздушный затвор и газообмен в камере становится более интенсивный, что сразу фиксирует осциллограф. Получается что на малых оборотах и холостом ходу у тебя лямбда будет давать херню в ЭБУ, и прогрев тут не помогает.

 

и скинуть на комп наверное будет возможно...

Ну ежели у осцила отсутствует высокоскоростной интерфейс для связи с компом или слот под карту памяти - то тут прошивка не поможет: у прибора не вырастет новое железо от перепрошивки, к сожалению...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


ежели у осцила отсутствует высокоскоростной интерфейс для связи с компом или слот под карту памяти - то тут прошивка не поможет: у прибора не вырастет новое железо от перепрошивки, к сожалению...
У него всё это конструктивно заложено, но как "конструктор лего" - приобретается по отдельности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется я понял почему не смог увидеть опорного напряжения... 
Дело в том что замер опорного напряжения производится при включённом зажигании, но не заводя двигатель. А подогрев лямбды в моём случае включается вместе с зажиганием. Изначально подключив прибор и включив зажигание я наблюдаю 0,5в, но нагрев заставляет лямбду выходить на рабочий режим. Поскольку в коллекторе нет выхлопных газов, то лямбда начинает обнаруживать изобилие кислорода и занижает ЭДС до минимального значения - "перигея", что соответствует показаниям очень бедной смеси.
Что думаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0.45 вольт опорного дает ЭБУ. Что бы проверить это напряжение - надо просто отключить датчик, тем самым ты избавишься от любого влияния датчика и сможешь проверить это напряжение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Что бы проверить это напряжение - надо просто отключить датчик
Смотри снова видео чуть ранее - там ничего не отключают!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там ничего не отключают!

Ну вот поэтому у него и не показывает 0.45 :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой отклик датчика закономерен при установке через обманку, поэтому первую лямбду так ставить смысла нет, о чем я и говорил. Она должна постоянно находится в потоке выхлопных газов для нормальной корректировки топливной смеси по её показаниям - на выходе должна быть синусоида с небольшим периодом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И тем не менее эффект достигнут! Первый замер расхода в смешанном режиме выдал цифру 9,1л на сотню, против 15-18 с предыдущей установкой... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Первый замер расхода в смешанном режиме выдал цифру 9,1л
Ну более чем, для зимнего режима.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

замер расхода в смешанном режиме выдал цифру 9,1л на сотню

А с отключенной лямбдой не замерял расход?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×